Отправлено: 18.11.11 19:59. Заголовок: Меняю привычки

Доброго времени суток!
Немного цифр обо мне:
22 года,
рост 167 см,
вес 67 кг
Желаемый и комфортный вес 52 кг
Главная цель - избавиться от 15 кг
Уже давно читаю форум. Вот и сама решила практиковать и описывать опыт. Помимо похудения хочу получить от голодания: очищение и общий оздоровительный эффект. С лишним весом я уже 5 лет, он от 5 возрос до 15. Опыт похудения большой и главным образом это - негативный опыт, следовательно самый поучительный.
Пришла к выводу, что голод для меня - лучшее отрезвляющее средство, то есть после него легче всего соблюдать новый рацион. Также теперь я знаю, как буду питаться после, что правильно именно для меня. Ко всему этому я пришла через негативный опыт.
Голодать буду несколько раз, поскольку лишнего много. Думаю раза 2-3 по неделе. Возможно по ходу будут коррективы. Самый сложный для меня первый день. Хочу начать уже завтра.

 Отправлено: 20.11.11 20:19. Заголовок: Выходные выдались су..

Выходные выдались сумасшедшие. Так и не начала голод. Все-таки дождалась понедельника. Так что, начинаю завтра.

 Отправлено: 20.11.11 20:59. Заголовок: Привет Gaaz, значит,..

Привет Gaaz, значит, завтра вместен начинаем! я планирую 7 или 10 днейвный голод (опсмотрю по самочувствию в конце).

 Отправлено: 20.11.11 21:04. Заголовок: Вот и прекрасно) Буд..

Вот и прекрасно) Будем подбадривать и мотивировать друг друга

 Отправлено: 21.11.11 10:07. Заголовок: Привет! ну начала?! ..

Привет! ну начала?! Как проходит первый день?
У меня пока спокойно, может, быть первый день даже на сухую проведу. Голод пока не мучает, после вчерашних обжирательств))) Но он , чую, не заставит себя долго ждать.......
Приятного дня и голода!

 Отправлено: 21.11.11 11:29. Заголовок: ЖИР Спасибо, и тебе ..

ЖИР Спасибо, и тебе того же)
Я тоже подумываю о том, чтобы сделать этот день сухим, по крайней мере, пока не пью
Утром встала на весы, они показали на 2 кг больше обычного, я была неприятно удивлена: с чего бы это, ведь в выходные я очень лего и правильно питалась (фрукты, овощи, йогурт), потом выяснила, в чем дело - начались месячные Это обстоятельство я не учитывала, когда планировала голодание, но отступать не хочу. Самое сложное настроиться, а настрой сейчас очень серьезный.
Кроме того, мое положение обостряется внезапной простудой: вчера простояла в очереди в Пушкинский на "Парижскую школу", промерзла до костей, и вот результат - сегодня вся в соплях . Теперь есть у моего голода дополнительная цель - выздороветь. Кстати, в связи с этим, вопрос к опытным практикам: какое голодание предпочтительнее в случае простуды сухое или классическое?

 Отправлено: 21.11.11 11:56. Заголовок: Удивительно! В интер..

Удивительно! В интернете про взаимосвязь голодания и менструации пишут противоположные вещи. В такие моменты жалею, что так поверхностно знаю о физиологии и процессах в организме

 Отправлено: 21.11.11 15:48. Заголовок: Gazz знаю одно, что..

Gazz знаю одно, что все врачи против голодания, если оно проходит неграмотно, с последующими срывами. И еще одно, все знают, что перед меструацией и собственно в сам ее процесс организм непредсказуем в пристрастиях в еде, вплоть до извращений (как у беременных)))))))))). Так что именно в этот период не советовала бы жестко ущемлять организм, потому как именно в этот период чревато гормональными перебоями. Самое оптимальное время начать после меструации.
А по поводу связи сухого или водного голода и простуды- я думаю, лучше с водичкой, что бы растворять и выводить с водой токсины.

 Отправлено: 21.11.11 16:50. Заголовок: ЖИР Спасибо) Я решил..

ЖИР Спасибо) Я решила прислушаться к твоему совету и подождать, пока закончатся месячные, пока просто буду придерживаться молочно-растительной диеты и вечером есть не буду (обычно это здорово помогает мне худеть). Сегодня ела грушу, овощной салат, заправленный йогуртом и немного сыра 15% жирности, а еще пью много зеленого чая с медом.
Как твои дела, самочувствие?

 Отправлено: 21.11.11 19:36. Заголовок: Gazz, привет! у меня..

Gazz, привет! у меня тоже голодание с месячными совпало)) это жесть..но ниче..мне только первый день плохо было..а потом нормально...единственно я планировала больше за неделю сбросить..а получилось только 4 кг минус...
Девочки, главное начать..я уже привыкла не есть и чувствую ся нормально...так что вперед, красотки!!

 Отправлено: 21.11.11 20:44. Заголовок: Девочки, вот видите,..

Девочки, вот видите, как у Katёnok , в период ментруации даже кг идут тяжелее. Лучше выждать подходящее время и начать интенсивно терять вес!
Gazz, блин,я сегодня лузер!!!!! Держалась-держалась, всё шло нормально, но под вечер не выдержала и поела!!! Ненавижу себя за то, что срываюсь. Но у меня пока еще нет привычки не есть. Она обычно у меня вырабатывается за 2-3 дня и потом я просто по умолчанию без особых страданий голодаю. Главное начать, а вот сегодня у меня не получилось. Завтра как раз день- почти до вечера на работе, надеюсь, про еду не вспомню. Старт переносится на завтра....
А ты молодец, что уже сократила свое питание. Я читала, что к голоду тоже нужна подготовка, несколько дней на молочно- растительной диете. У тебя как раз так и получится. Это не то что основная масса голодающих - с вечера напоролись под завязочку, что бы завтра не обидно было голодать )))))))))))))
УДАЧИ всем нам! ))))))))

 Отправлено: 21.11.11 23:01. Заголовок: ЖИР Не отчаивайся и..

ЖИР
Не отчаивайся и не ругай себя. Я тоже не всегда была такой благоразумной, если бы была, не набрала бы лишних 15 кило. И срывы были, множество срывов, я вот уже 5 лет на этих качелях, но верю, знаю, что в моих силах прервать этот порочный круг. Были у меня минуты страшной депрессии, когда не хотелось выходить на улицу, встречаться с друзьями, жить! Ненавидела себя и свое тело, рыдала, жалела себя и заедала шоколадом. Это меня ни к чему хорошему не привело. Как бы это банально не звучало, но нужно по-настоящему полюбить себя. Потому что, когда себя ненавидишь, проще махнуть на себя рукой и НАЖРАТЬСЯ, все равно "жирная уродина". А если любить себя, свое тело, 10 раз подумаешь, кидать ли в него всякую гадость. Наверно, советовать может только тот, кто прошел этот путь и похудел, но все же я очень советую тебе поменять свое отношение к себе. И ник поменяй, как с таким ником похудеть?!
Я отказываюсь к тебе так обращаться, как тебя зовут?
У нас все получиться, ведь мы этого очень хотим

 Отправлено: 22.11.11 07:22. Заголовок: Gazz спасибо за таку..

Gazz спасибо за такую чуткую поддержку. Всё так знакомо, что ты говоришь. Ты права абсолютно по поводу "любить себя". Скажу даже больше, любить себя нужно не только в идеальном теле. Это проще всего- любить красивое. Но надо научиться любить себя в любой форме! Тогда захочется что-то делать, ухаживать, красиво одеваться и т.д. Я вот когда полнею, забиваю на внешний вид - крашусь мало, одеваюсь лишь бы во что... Покупать вещи огроменных размеров себе в гардероб не хочется, а в преждние 46-48 размер уже не влажу, поэтому и ношу тряпье всякое бесформенное
В общем, будем учиться любить себя любую.......

Мой ник....... Меня это будет немного стимулировтаь в эти дни голода. Давай договоримся, когда я похудею хотя бы на 50% от намеченного, я его сменю. Ок?))) А пока называйте меня, как заслужила

Как твои дела? когда решила начать голод? Как самочувствие в "празднечные дни"?)))

 Отправлено: 22.11.11 13:27. Заголовок: Чувствую себя не оче..

Чувствую себя не очень, слабость, у меня так всегда в первые 2-3 дня. Думаю, начну голод в четверг.

 Отправлено: 22.11.11 15:11. Заголовок: Девчонки всем привет..

Девчонки всем привет!Я с вашего позволения,буду голодать с вами)))Вместе ведь веселее и хоть кто-то поддержит!А то рядом родные этого не понимают!
Истории ваших попыток похудеть,очень похоже на мои. Неправильно выбирая диеты и выходя с них,я так набрала лишних 7 кг!!!Мой оптимальный вес 46 кг,сейчас я 60!
Начинаю с завтрешнего дня сухое голадание.Не разу не практикавала,кроме обычного голодания с водичкой.Девчонки,каждый день буду отписываться про самочувствие!
Вот про вес не знаю,стоит ли его мерить каждый день.Потому что если вес останавливается,я начинаю нервничать и все забрасываю!А еще у меня такие электронные весы чудесные,у них бывают сбои.См отодвинешь от прежнего места,уже вес другой!))))
Буду очень рада с вами начать и буду ждать вашей поддержки!И,конечно,буду рада поддержать вас!

 Отправлено: 22.11.11 15:18. Заголовок: Валенька Очень рады,..

Валенька Очень рады, что прибыло в наших рядах
А с весами у меня точно такая же история, причем аж на 2 кг может быть разница

 Отправлено: 22.11.11 18:26. Заголовок: На моих так же!))) G..

На моих так же!)))
Gazz,ты все-таки решила в четверг начать?Не передумала?

 Отправлено: 22.11.11 20:27. Заголовок: Привет, девчонки! Ра..

Привет, девчонки! Рада, что в нашем полку прибыло. У меня идут первые сутки голода. Пока продержалась насухую. И вообще решила пить воду, как захочется. Пока не хотелось.
Gazz ты правильно сделала, что начнешь голод после "праздничков")))) Организм оценит.
Валенька пиши в своем дневнике про самочувствие. Будем следить
Девочки, самые верные весы - это со стрелочкой. Но так или иначе все равно взвешивайтесь в одно время, натощак, после туалета и даже на одном месте, и на одном покрытии пола.

 Отправлено: 22.11.11 21:52. Заголовок: ЖИР С началом тебя! ..

ЖИР С началом тебя! Уверена, дальше все пойдет как по маслу Скоро к тебе присоединюсь

 Отправлено: 23.11.11 06:55. Заголовок: Gazz спасибо! у меня..

Gazz спасибо! у меня -2 кг отвесика за 1 день! Это стимулирует продолжать! Настраиваюсь на 10 дней.
Жду тебя завтра в строю!

 Отправлено: 23.11.11 08:58. Заголовок: Ой,как классно!За де..

Ой,как классно!За день и 2 кг!Это же вообще огромный стимул!Жир,ты молодчинка!Держись и не в коем случае,не падай духом!Мы с тобой!Еще денек и вместе все будем худеть!Как раз у тебя будет самый трудный третий день!Это такой кризис маленький!И мы тебя поддержим,ты не одна!Будем очень в тебя верить!Девчонки у нас все получится и это будет последний раз,когда мы худели.Вернемся к своим желанным формам и забудем навсегда эти все диеты))))))
Я тоже пока настраиваюсь на 10 дней!А там будет видно!
Я решила,что начну тоже с четверга,вместе с Gazz.А пока на кефире!

 Отправлено: 23.11.11 09:00. Заголовок: Жир ,а ты еще не со..

ЖИР,а ты еще не создавала свой дневник?

 Отправлено: 23.11.11 14:18. Заголовок: Валенька да, отвесик..

Валенька да, отвесик неплохой, но я понимаю, что такие цифры возможны только в самом начале голода, Сейчас уходит в основном вода, отёки, лишняя жидкость. Чем дальше голодать, тем вес пойдет всё туже (из опыта). Жду ацидотического криза (все про него прочитали)? Надеюсь, после него мне будет легче в плане аппетита. Потому что сейчас желание поесть, точнее пожрать, нереальное!!! Идёт второй сухой день, я держусь.

 Отправлено: 23.11.11 18:40. Заголовок: Молодчинка! :sm15: ..

Молодчинка!
Я знаю про отвес,для меня это самый кризис,больная тема! Когда вроде кг сбрасываются на весах,так и голодать легче.Больная тема в том, что когда весы останавливаются и эти незаметные за день 200 грамм,а кажется, ты столько за день терпел и всего 200 гр. Начинаю срываться. Хотя все прекрасно понимаю и специалисты обьясняли.Что эта ступенька(когда вес не уходит или совсем по чуть-чуть) может длиться от 3 дней до недели.У каждого по разному.В это время наши органы перестраиваються.Ведь в первые дни,все равно много кг и быстро их теряешь.Но когда эта ступенька пройдет все будет,как прежде и жирок начнет дальше плавиться Ну не разу не получалось эту ступеньку преодолеть.Видимо нет со стороны поддержки.Но теперь то есть! Значит все получится!Да и надоело уже худеть,сколько можно?!

 Отправлено: 24.11.11 01:17. Заголовок: ЖИР Ты молодчина! Оч..

ЖИР Ты молодчина! Очень рада за тебя
Валенька До этого, я не вела здесь дневник.
Здорово, что вместе стартуем

 Отправлено: 24.11.11 06:46. Заголовок: Четверг... первый де..

Четверг... первый день... начнем пожалуй

 Отправлено: 24.11.11 07:11. Заголовок: Девочки, с началом!!..

Девочки, с началом!!!!! только не сорвитесь, как я в своей первой попытке: сошла уже на старте!! А сейчас у меня третий день. Давайте вместе!!!

 Отправлено: 24.11.11 10:32. Заголовок: Вот думаю заводить д..

Вот думаю заводить дневник или не стоит!Пока держимся!))
Девчонки,вы на сухом голодании?
Я в этот раз решила сухое,но не знаю,что делать с запахом во рту,все пересыхает.Сегодня сьела маленькую (тик так) конфетку мятную.Я подумала,что это лучше,чем жвачка.
ЖИР,отпишись как прошел вчерашний день!Я смотрю у тебя еще минус один?

 Отправлено: 24.11.11 17:21. Заголовок: Девочки, мне очень с..

Девочки, мне очень стыдно, но я все никак не начну. Я не то, чтобы срываюсь, потому что ем умеренно и невредное. Просто все никак не могу настроиться. И вообще самочувствие какое-то паршивое

 Отправлено: 24.11.11 21:09. Заголовок: Валенька я была на с..

Валенька я была на сухом голодании полных 2 дня, сегодня третий, и я пила, в общей сложности 1 литр, наверное, получился. Пила только когда очень хотелось. Все такие обменные процессы невозможны без участия воды. И если в первые 2 дня организм расходовал собственные запасы воды (отеки как раз в эти 2 дня у меня сошли), то теперь ему требуется вода извне. Решила пить столько, сколько буду хотеть.

Валенька все про мой голод я пишу в своем дневничке. Заходите )))))

Вот только у меня вопрос по очищению кишечника.... Я написла в своем дневничке, никто не видел что ли?? У меня не было стула в первый день голода, только в день перед началом. То есть 4 дня назад. И в тот последний день перед голодом я хорошо пожрала )))) Есть подозрения, что кишечник не очень пуст. Но клизма для меня - это всегда было нечто страшным и ужасным. Я даже не сумею,наверное. Как быть? Предстоит еще 7 дней голода, хотелось бы идти без вяких там токсинов в кишечнике. Что можно предпринять на 3 дне голода для очищения кишечника?

Gazz не расстраивайся, голод нада начинать четко в то время, когда есть настрой. Если его не будет - срыв может быть, или просто не выполнишь запланированный срок голода. Так что настраивайся и когда будешь готова морально и физичсеки - стартуй! Но не затягивай все же )))))))

 Отправлено: 25.11.11 00:45. Заголовок: Все. Выпила магнезию..

Все. Выпила магнезию - назад дороги нет Начинаю
ЖИР Без клизмы увы не обойтись, слабительное нельзя пить в середине голода, а очиститься нужно обязательно! Это пусть и не самая приятная процедура, но зато результат точно оценишь

 Отправлено: 25.11.11 06:13. Заголовок: ЖИР ни какого совета..

ЖИР никакого совета,увы,поэтому поводу дать не могу!Сама нуждаюсь в такой информации.Еще даже не решила как выходить с голода,нужно будет что-то почитать.
Вчера день прошел не очень,на мое удивление,в основном первый день нормально переношу.Очень сильно болела голова,ничего делать поэтому не хотелось,а хателось упасть в зимнюю спячку
Сегодня проснулась из за болей в желудке,слава богу сейчас уже все прошло.
Ну и мой отвес за первый день состовляет -1,3 кг)))))

 Отправлено: 25.11.11 06:37. Заголовок: Gazz ждем тебя! :sm3..

Gazz ждем тебя! Все у тебя получится!Никаких срывов и не будет!

 Отправлено: 25.11.11 08:45. Заголовок: Приветик, девочки! Я..

Приветик, девочки! Я на 4 дне голода сегодня! (и ровно - 4 кг от исходника)

Gazz да, знаю, что нужно очистить кишечник. Сам он не постарался, т.к. последний стул был за день до первого голодного дня. Так что что бы не мучать себя в ванной самостоятельно, сегодня я направляюсь в мед.центр на гидроколонотерапию. Кому интересно, могу рассказать о методе подробнее.......

Gaaz! с началом тебя!!!! не сдавайся!

Валенька советую выход продумывать уже сейчас, на голоде. В свое прошлое голодание я не продумала его основательно, поэтому очень скоро стала есть все что захочу, а аппетит , поверь, у меня был отменный Очень понравился дневник Aleksa тут на форуме, он даже написал свое примерное меню на 21 день после голода. Очень познавательно. Я наверное, буду придерживаться его. Там все грамотно, похоже как Столешников рекомендовал. Почитай обязательно.

Валенька, а ты как будешь очищать кишечник? Я в клизмах тоже профан, да и мне попросту страшно сделать это самой. Поэтому решила сегодня съездить к специалистам.
Головная боль в первый день - это нормально. Так начинают выходить первые шлаки и токсины. Настроение тоже может быть фиговым, злость и раздражительность - тоже нормально в нашем случае. Но по мере очищения дальше все должно проходить.
http://golodanieda.forum24.ru/?1-11-0-00000451-000-0-0-1322198921

Еще прочитай саму методику Столешникова, он сам врач, все грамоотно пишет, здесь в статьях тоже есть материал, от этих статей я вдохновляюсь и появляются силы идти дальше. Он подробно расписывает выход.
Отвес у тебя что надо! Наверное, уже ощущение легкости появилось!

 Отправлено: 25.11.11 11:45. Заголовок: ЖИР ,ну насчет очище..

ЖИР ,ну насчет очищение кишечника во время голодания не думала.Так как перед голодовкой его так сказать очищала.Сначала начинала обычно с овощей,которые этому способствуют.Затем абсорбенты пила и на водички день.И еще день на кефире.В итоге должна была очистить кишечник.Да и в первый день голодовки еще ходила в туалет,продолжалось видимо очищение.(Извините,за такие подробности).Но сейчес не ощущаю никакой тяжести,даже наоборот.
Молодчинка!Уже целых 4 кг,осталось 2/3 всего пути!
Я тоже читала этот дневник,мне тоже очень понравился.
А методе Столешникова обязательно прочту,спасибо!
Как ты себя чувствуешь?Есть соблазны?

 Отправлено: 25.11.11 13:27. Заголовок: ЖИР, Валенька очищат..

ЖИР, Валенька
очищать кишечник клизмой нужно обязательно! гораздо легче будете переносить голодание. и очищение организма гораздо эффективнее.
я даже, честно говоря, удивляюсь, как вы решаетесь голодать без клизмы такие сроки.
у меня все 14 дней на длительном голодании с клизмой выходило много токсинов.
с мочой и через кожу выходит меньше.
естественно, раньше я тоже брезгливо реагировал на процедуру очистки клизмой. но поскольку это очень важно, пришлось привыкнуть. сейчас для меня это абсолютно обыденная процедура.

 Отправлено: 25.11.11 14:26. Заголовок: ЖИР Гидроколонотера..

ЖИР
Гидроколонотерапия, на мой взгляд, еще лучше - более основательная чистка Поэтому очень жду твоего рассказа.
Кстати, выходить тоже буду по Столешникову. Во-первых, потому что это вкусно , а, во-вторых, потому, что его доводы показались мне наиболее убедительными.
У меня сегодня первый день на пути к здоровью, стройности, красоте и чистоте.
Вес за дни подготовки, несмотря на коррективы в питании, не изменился - 67 кг. Я думаю, что причина в менструации.
Хотела сделать замеры, но не нашла сантиметр, когда найду, обязательно сделаю . Пока могу только сказать, что фигура моя - так называемые "песочные часы". По опыту знаю, что объемы, в первую очередь, будут уходить с талии и в самый последний момент с бедер и ног, где больше всего лишних кг. Но я готова к этому. Готова ждать. И если раньше я выбирала голодание, потому что хотела похудеть БЫСТРО, а потом, голодала даже 18 дней (для меня главное - начать и продержаться первые 2-3 дня, а потом сколько угодно ) до упора, уставала и понимая, что не достигла цели срывалась .
Теперь я готова худеть не быстро, а столько, сколько потребуется, а голодание выбрала потому, что с помощью него мне проще скорректировать питание. Объясню, что я имею ввиду: например я понимаю, что нужно отказаться от шоколада, когда ешь его регулярно, сделать это очень сложно, поскольку постоянно зудит в голове, постоянно хочется именно шоколада! По крайней мере, у меня так. А когда после голода постепенно вводишь в свой рацион продукты, руководствуешься не старыми пищевыми привычками, а разумом (в идеале ), вот, кстати, Валенька почему так важно продумать, чем будешь питаться на выходе. Выход - самое главное и самое сложное испытание. Кроме того, голодание помогает улучшить здоровье и, надеюсь, поможет стать осознаннее. Изменить отношение к еде. Даже мой негативный опыт его существенно поменял.

 Отправлено: 25.11.11 20:32. Заголовок: Ребята! Я сделала эт..

Ребята! Я сделала это!!!! Читайте в моем дневничке, о гидроколонотерапии и не только
Gazz думаю, любой выход по умолчанию оооооочень вкусный! после 10 дней голода Но Столешников все очень хорошо объясняет суть выхода, давай выходить по нему. Как твой первый день? Сейчас у тебя отличное время для начала - после менструации. Сколько точно намерена голодать?

 Отправлено: 25.11.11 20:44. Заголовок: ЖИР :sm38: :sm64: ..

ЖИР С почином тебя! Смотри, еще войдешь во вкус
У меня все чудесно! Мне легко и хорошо

 Отправлено: 26.11.11 05:37. Заголовок: Gazz , спасибо! Всё ..

Gazz , спасибо! Всё не так страшно, как я себе предсталвляла Просто по неприятным воспомнинаниям от больничных клизм (единтсвенный раз мне ее делали перед удаленим аппендицита, в 15 лет), я думала, что это нечто ужасное!!! Видимо, хирургический стационар тогда прочно заселил в меня боязнь этого
Но дома, расслабившись , всё прошло клево! Согласна повторить! Но боюсь, как бы не нарушить мкрофлору кишечника. Ты сколько раз за весь голод будешь ставить клизму?

 Отправлено: 26.11.11 09:21. Заголовок: За второй день мой о..

За второй день мой отвесик - 0,8кг.Что-то как то вяло,весик уходит!Но пока на себе это ни как не ощущаю.Будем надеяться только на лучшее!

 Отправлено: 26.11.11 11:45. Заголовок: Вес сегодня 66 кг (-..

Вес сегодня 66 кг (-1)
ЖИР Клизму обычно делаю раз в 2-3 дня.

 Отправлено: 26.11.11 18:49. Заголовок: Валенька , понятно, ..

Валенька , понятно, что когда вес уходит быстро- у нас появляется дополнительный стимул голодать! Но 0.8- это почти килограмм, это нормально за сутки. Так держать!!!! Как с аппетитом дела?
Gazz , у меня тоже по 1 кг в день, пока все стабильно. По поводу клизмы, пока не буду делать, одного раза достаточно, по-моему.

 Отправлено: 27.11.11 21:47. Заголовок: Товарищи, я совсем п..

Товарищи, я совсем пропащая. Я сорвала голод вчера. Не знаю, как быть дальше

 Отправлено: 27.11.11 22:41. Заголовок: Gazz ну вот, как так..

Gazz ну вот, как так??!! Начало же было положено!! может, действительно не то время, что бы начинать? На что сорвалсь то? Надеюсь, хотя бы на вкуснятенку? Давай наедайся и обратно к нам!

 Отправлено: 05.12.11 19:21. Заголовок: У меня 2-ая попытка ..

У меня 2-ая попытка начать голодание, хочется, чтобы на этот раз все получилось.

 Отправлено: 06.12.11 14:19. Заголовок: Gazz, привет ) у мен..

Gazz, привет )
у меня, например, второй день второй попытки
поэтому... подтягивайся