Отправлено: 03.01.10 14:31. Заголовок: Голодание для увеличения веса

Мой дневник
Линеечка показывает сколько времени прошло с моего первого голодания на этом форуме.
Основная цель голоданий - заставить правильно работать пишеварительный тракт. Чтоб пища могла полноценно усваиваться. И как следствие набрать вес.
Кроме того избавиться от слабости, которая у меня сейчас бывает после приема пищи.
В этом году голодал:
январь
3-5 - 3 дня
март
29-31 - 3 дня
апрель
26-28 - 3 дня
май
24-26 - 3 дня
июнь
4-5 - 2 дня
9-11 - 3 дня
25-27 - 3 дня
июнь
19-23 - 5 дней

 Отправлено: 29.03.10 00:34. Заголовок: я в тебя верю :sm36..

я в тебя верю

 Отправлено: 29.03.10 05:07. Заголовок: Narzisska спасибо. В..

Narzisska спасибо. Всегда приятно когда тебя поддерживают
И так, сегодня первый день. Но так как цыплят по осени считают - об итогах напишу вечером.

 Отправлено: 29.03.10 18:09. Заголовок: первый день

Первый день

Для входа в голодание выпил отвар сенны. Утром пронесло.
Итоги первого дня:
Вес 75 кг (это с голоданием не связано, я много мотался - в выходные был реальный напряг в связи с аварией)
Настроение весь день было спокойное и ровное. Килограмм веса я конечно потерял, ну и фиг с ним. Зато чувствую себя отлично. После работы вечером пошел погулял по улице. Погода сейчас хорошая - чуть меньше нуля, солнце светит снег блестит, короче класс.
Решил что мне торопиться некуда, так что в это голодание я не буду бегать или напрягаться. Постараюсь его провести максимально спокойно.

 Отправлено: 30.03.10 05:55. Заголовок: Добрый день, andrew ..

Добрый день, andrew .
Прочитал о твоем вопросе про увеличение пульса и снижение давления на голоде.
Физиологически это вполне объяснимо. Пульс растет из-за интоксикации крови. Наличие в ней токсинов переводит организм в состояние некоторого заболевания. Из-за этого несколько повышается пульс.
Кроме того, мышечная сила падает из-за снижения сахара в крови, который в нормальное время всегда готов к работе на селетные мышцы. При любой работе (не на голоде) есть запас сахаров в крови, которые и расходуются быстро. Так, например, известно про полное расходование сахара у марафонцев. Дистанция настолько длинная, что сахар крови и печени расходуется быстрее, чем успевает восстановиться. Возникают всякие неприятности в виде судорог и потери сил после 35 км.
На голоде же сахара из крови тоже расходуются, а восстанавливаются из тех запасов, которые былы в печени (в первые три дня). Затем начинается инспекция того, что можно израсходовать в организме. Считается, что в ход идут ненужные ткани, жиры, мышечная ткань. Эти процессы несколько медленнее, чем при нормальном питании. Снижется обмен между клетками и кровью. Движения становятся замедленными, иначе сердечко начинает биться. Сердце вынуждено реагировать на сигналы от скелетных мышц увеличением кровотока. Т.к. питания в крови мало, то приходится больше омывать мышцы кровью. Увеличивается одышка - снабжение крови кислородом, за счет которого увеличивается обмен.
Процессы на голоде достаточно сложные. Происходят гормональные изменения, нервная система меняет свою работу. Мозг, получая меньше питания, тоже начинает экономить на мыслях. Часто на голоде происходит процесс остановки мыслительного процесса, то, что при нормальном питании трудно совершить.

Я не понял по дневнику, какой вес ты хочешь иметь. Судя по росту, у тебя удлиненное тело и мышцы. Они требуют своего подхода и питания.

а,

 Отправлено: 30.03.10 09:39. Заголовок: Здравствуйте Олег. У..

Здравствуйте Олег. Угадали с "добрый день" - я как раз это днем и читаю.
За объяснение спасибо.
Я не хочу иметь какой-то конкретный вес. У меня есть проблемы с пищеварением.
В свое время я даже полненньким был (в 18 лет) потом начал бегом заниматься зарядку делать. Каждый день пробегал километров по пять и потом еще куча упражнений делал. Вначале это помогло — я стал подтянутым выносливым.
Но явно перегибал — надо было меньше носиться, а добавить силовые упражнения. Да еще вдобавок прочитал о пользе вегетарианстве. Исключил из рациона мясо, но причем заменил не овощами а кашами и сладкого много ел. Короче начал худеть, но нагрузки не сбавил, а старался больше есть, причем каши и сладостей (так как это по общим представлениям помогает). Причем иногда ел даже насильно когда не хотелось.
Стал простывать часто зимой, проблемы с зубами начались. Руки и ноги стали мерзнуть. Постоянно сморкался, то есть не простывший был, а просто слизь из носа выделялась. Заметил, что после того как я чего-то мучного или сладкого поем, то часа 2 потом себя плохо чувствую. Видимо пока пища не перевариться. Причем если я не ем то чувствую себя в течении дня (пока гликоген в печени не кончиться) просто замечательно — ну в плане выносливости, руки правда все равно мерзнут.
Я пробывал сидеть на диете без углеводов, но при этом я худею, что мне совсем ничему. Да и при возобновлении питания кашей проблемы возвращаться. Короче без углеводов я худею, а с ними болею. Я пробовал голодать 3 дня, это мне помогает примерно на неделю. После голодания язык розовый, а так он обложенный белым налетом у корня (кончик всегда розовый). Также помогает на время промывание желудка – Шранк Пракшалана. Поэтому я и вынужден либо голодать либо желудок промывать – отсюда и вес низкий. Я в общем голодаю тогда как Хабиба, хотя мне худеть и не нужно.
Еще ощущаю дискомфорт после еды справа как раз где ребра заканчиваться. Я проверялся на описторхоз результат отрицательный, диабета у меня тоже нет. Но понятно, что есть какая-то непонятная зараза и 3 дня не хватает, чтоб ее добить, но дают положительный эффект. Последнее время я стал менее раздражительный, высыпаюсь хорошо, руки меньше мерзнут. Короче, я думаю что срока до криза должно хватить чтоб избавиться от воспаления, а дальше надо правильно питаться. А вес при этом установиться сам собой, какой он должен быть.
Олег, а вы что можете посоветовать?

 Отправлено: 30.03.10 11:13. Заголовок: А каие упражнения Вы..

А каие упражнения Вы делаете регулярно?
Не курите ли?
Как отношения с кофе и алкоголем?
andrew пишет:

цитата:

дискомфорт после еды справа как раз где ребра заканчиваться

Это скорее всего увеличенная печень. Неплохо бы сдать кровь на печеночные комплексы.
После этого сформировать для себя определенные правила питания. Уверен, подбор личной диеты поможет расстаться с ощущениями дискомфорта.
Что до мышечной массы, то её можно нарастить постепенно. При быстром росте веса прибавка идет за счет жидкостей и жиров. Для этого нужны регулярные упражнения анаэробные в сочетании с аэробными днями.
Только при формировании образа жизни вне голода, неплохо иметь для себя некоторую модель своего организма как системы и исходя из этого формировать режим и состав питания, водно-солевой обмен, дыхательные и физические упражнения. А главное, мотивационную сферу. Это касается психологии. Выделить для себя приоритеты и ценности.
Любой человек, у которого Вы спрашиваете ответа, ориентируется на себя. Именно поэтому Вас трудно понять дену, который обречен на борьбу с лишним весом из-за своего избыточного оптимизма. Ему трудно понять Ваш организм, вот он и советует просто сжать зубы и вперед. Все будет хорошо.
Я за оптимизм, но базирующийся на разумном подходе к объективной реальности. Есть тело, генетически заданное, и в детстве вскормленное. После этого ипытавшее на себе 28 лет различных вариантов питания, часто иллюзорных (питание кашами и сладким), и вот теперь необходимо решать некоторые проблемы его (тела) существования.
Самое мелое, что можно сделать для себя, раз Вы уже на голоде, это правильно сформировать флору кишечную после голодания. Постепенно приучая организм к новым продуктам.
Для этого выход по Столешникову, на мой взгляд, наиболее предпочтителен.
После выхода неплохо познакомиться с принципами питания по так называемой бесслизевой диете Эрета.
Раздражительность - как правило, связана неправильной работой щитовидной железы. Это может быть гипертиреоз. Чрезмерное употребление продуктов, содержащих йод. Этого элемента должно быть в норме. Ни больше ни меньше. Отклонения от нормы приводят к различным отклонениям в поведении.
Все вопросы, которые тут затронуты, требуют личного участия и знакомства с ними. Это позволит умно сформировать свой образ жизни.
Организм, конечно, система саморегулирующаяся, но при постоянных отклонениях, часто не справляется с саморегуляцией.
А пока на голоде можно почитать обо всем этом.

 Отправлено: 30.03.10 16:47. Заголовок: Олег спасибо за отве..

Олег спасибо за ответ.
Олег пишет:

цитата:

А каие упражнения Вы делаете регулярно? Не курите ли? Как отношения с кофе и алкоголем?

Регулярно делаю упражнения на растяжку и укрепление мышц спины. Упражнения которые рекомендует Брегг (знаю что вы его книгу по голоданию не любите, но он еще много чего полезного другого написал)
Скрытый текст

Упражнение 1 предназначено для той части нервной системы, которая «обслуживает» голову, глазные мышцы и целую сеть нервов, идущих к желудку и кишечнику. …Выполняя только это одно упражнение, мы оказываем воздействие на источники таких недугов, как головная боль, напряжение глаз, несварение желудка и плохое усвоение пищи. П. Брэгг И. п. (исходное положение): лечь на пол на живот. Опираясь только на ладони и пальцы ног, поднять таз, а спину выгнуть дугой. Опустить голову ниже таза, ноги расставить на ширину плеч, колени и локти выпрямить. Опустить таз почти до пола, не сгибая при этом рук и ног. Поднять голову и откинуть ее назад. Затем поднять таз как можно выше и снова опустить как можно ниже; опять поднять и опустить. Упражнение надо выполнять медленно. Если вы все делаете правильно, то вскоре почувствуете облегчение, так как происходит расслабление позвоночника. Упражнение 2 стимулирует нервы, идущие к печени и почкам. Если причиной болезней этих органов были нервные перенапряжения, данное упражнение позволит поправить ситуацию. Вялая печень и затвердевшие почки, преждевременно постаревшие, в результате выполнения этого упражнения снова начнут хорошо функционировать. П. Брэгг И. п.: то же, что и в 1-м упражнении, т. е. лечь животом на пол. Поднять таз и выгнуть спину. Ноги и руки прямые. Опора – на ладони и пальцы ног. Повернуть таз влево, при этом левый бок опустить как можно ниже. Руки и ноги не сгибать. Затем повторить то же самое вправо. Выполнять не торопясь, постоянно думая о растяжении позвоночника. Сначала выполнять это упражнение будет довольно трудно. Но со временем делать его будет легче потому, что укрепятся не только нервы, но и нервная система. Тем не менее оно никогда не будет слишком простым.

Подтягивание на турнике (максимум 14 раз могу).
Отжимания от брусьев (12 раз)
Приседания на одной ноге (10 раз на каждой).
Раз в неделю бегаю 3 км (время не засекал).
Упражнения на равновесие - стойка на одной ноге, ходьбы по перилам и тд.
Вообще я больше импровизирую что то в этом духе например.
Но я понимаю что чтоб росла мышца надо создать на нее форсированную нагрузку чтоб она немного травмировалась, после чего ей нужен отдых и восстановление. Разрушить я могу - это без проблем (я это умею и могу себя заставить) а вот для восстановления нужен четкий распорядок дня и дисциплина (у меня с этим проблеммы). А сейчас с восстановлением с моим пищеварением вообще туго. Так что я сейчас не напрягаюсь особо - что толку если результатов нет.

Не курю не пью (у меня даже таких привычек нет так что и заставлять себя не приходиться )
Кофе пью, но не больше чашки в день.

Олег пишет:

цитата:

Самое мелое, что можно сделать для себя, раз Вы уже на голоде, это правильно сформировать флору кишечную после голодания. Постепенно приучая организм к новым продуктам. Для этого выход по Столешникову, на мой взгляд, наиболее предпочтителен.

А как конкретно кислые соки формируют правильную микрофлору? От них эмаль с зубов не слезет?

 Отправлено: 30.03.10 16:53. Заголовок: 2 день голодания Вес..

2 день голодания

Вес 74 кг.
Самочуствие нормальное. Только голова хуже соображает. На работе тепло на улице тоже, так что пока все хорошо идет.

 Отправлено: 30.03.10 18:30. Заголовок: andrew пишет: От ни..

andrew пишет:

цитата:

От них эмаль с зубов не слезет?

Пейте через трубочку.
Главное дальше - длительный фруктовый период, потом овощной. При этом контроль работы кишечника. При необходимости принимать больше слабящих фруктов и овощей.

Показатели по физической готовности вполне, на мой взгляд приличные.
Осталось только наладить пищеварительную систмему. Я бы не игнорировал гастроэнтеролога какого-нибудь. По крайней мере скажут медицинское мнение. А принимать его или нет - Вы сами решите.
andrew пишет:

цитата:

знаю что вы его книгу по голоданию не любите

Когда-то любил, пока не встретил Столешникова. Выходы у Брэгга стремительные. И за чувство голода, которое не пропало ни после 3 дня, ни после 13, ни после 30 сильно засомневался в его искренности.


Что до импровизации - очень интересно. А в Вашем случае - индивидуально и с вниманием к организму. Очень хорошо, на мой взгляд.

 Отправлено: 31.03.10 04:47. Заголовок: Олег пишет: Когда-т..

Олег пишет:

цитата:

Когда-то любил, пока не встретил Столешникова. Выходы у Брэгга стремительные. И за чувство голода, которое не пропало ни после 3 дня, ни после 13, ни после 30 сильно засомневался в его искренности.

Я конечно не знаю как на 13 и 30 день, но на третий у меня чуство голода почти пропало. Оно конечно есть, но гораздо более слабое в сравнении с тем которое возникает на выходе из голода. И если нет раздражающих запахов и мыслей, то можно сказать - чуства голода нет.
Меня обычно холод больше беспокоил, но в этот раз пока все нормально - не мерзну.

Олег а у вас есть где-нибудь дневник вашего голодания? Я имею в виду дневник с описанием самого голодания и выхода. Я читал Вашу тему про снижение веса. Может он там и есть, но я не нашел. А то из всех модераторов форума Винни и Диор еще сами новички, дневник ведет только Маришка (она как раз от Столешникова не в восторге), а Ваш и Админа я не нашел.
А то было бы интересно сравнить ощущения и процесс протекания голодания у людей, которые уже умеют голодать. И попробовать разные схемы. Я понимаю что все индивидуально и не собираюсь никого полностью копировать
Да и еще вопрос. Можно ли на голодании вместо клизм для очистки кишечника применять траву сенны?

 Отправлено: 31.03.10 08:01. Заголовок: Я нашел Столешникова..

Я нашел Столешникова на выходе из длительного голодания. Он мне сильно помог.
Реально. После прочтения понял почему потерял столько сил.
Потом прочитал Эрета на английском пока. Он вообще считает, что больше 21 дня голодать не нужно.
На сайт пришел после голодания. Дневник не вел. Т.к. много перемещался. Был в это время в Индии. Там столько запахов.
На улицах стоят такие повозки с всякой всячиной (рис, бобы, орехи, местные индийские съедобные пахучие штучки). Так на голоде мечтал когда-нибудь вернуться и съесть все, что было на повозке... При этом европейцы к таким повзкам и не подходят. Это еда для бедняков.
Подают на газетке. Когда вышел, повозки остались в Индии.
А на сайт пришел именно потому, что пока ( не знаю как сложится дальше) считаю голодание для снижения веса не обязательным, но для смены паттернов поведения и для отрезвления, когда вес начинает ползти вверх из-за потери контроля, - очень даже эффективной мерой.
Но для этого достаточно трех дней, чтобы опять полюбить простую фруктово-овощную пищу.
По поводу клизм - их не заменить слабительным, пусть даже травой.
Но Вы решаете сами. Это Ваше голодание.

 Отправлено: 31.03.10 17:50. Заголовок: 3 день голодания Вес..

3 день голодания

Вес 73 кг. (Весы на самом деле не точные, поэтому при нескольких попытках взвеситься показывают разные цифры. Но примерно так)
Чуство голода сегодня местами донимало. Причем заметил, что возникает оно после того как попьешь воды. На языке появился кислый привкус.
В животе периодически урчит. Ощущаеться легкость. Но с правой стороны есть ощущение, что не все в порядке - боли никакой нет, но ощущение есть.
Если честно то вес мне мой низкий не нравится. Сильно уменьшились мышцы на спине и животе, а вот на руках и ногах почему-то нет.
Совсем в дистрофичное состояние я приходить не хочу, так что завтра начну выход чтоб восстановиться килограмм до 80.
И дальше буду действовать по схеме, которую мне советовала Маришка. То есть сейчас 3 дня выход, 3 питание, далее голодание 5 дней.

 Отправлено: 31.03.10 17:52. Заголовок: Олег Столешникова на..

Олег Столешникова нашел здесь и прочитаю. Спасибо за советы

 Отправлено: 02.04.10 07:22. Заголовок: Вчера начал выход. С..

Вчера начал выход.
С утра поел немного тертой моркови.
На обед и на ужин овсяный отвар.
Ближе к вечеру похолодели руки и появилось неприятные ощущения в области печени. Но при этом при всем аппетит был на уровне - на еду выделялась слюна и хорошо ощущался ее вкус.
Еще зажало спину в области чуть ниже шеи с левой стороны. Я рано видимо начал делать упражнения и перестарался. Надо было подождать пока мышцы нарастут. Вначале думал что что-то с сердцем, так как отдавало в эту облась. Смерил давление и пульс 118/80 и 63.
Сделал несколько подтягиваний и разминочных упражнений - вроде отпустило. Короче надо мне перед следующим голодание спину укрепить, чтоб там было больше мышц которые держат позвоночник. А то фигня полная получаеться.
Один положительный момент есть - у меня чистый без налета язык и есть чувство голода, так что можно восстанавливаться. Вес: 73 кг.

 Отправлено: 03.04.10 04:52. Заголовок: Вчера весь день серд..

Вчера весь день сердце болело и слабость была. Работать тяжело было. Вечером сделал несколько клизм, чтоб промыть кишечник. Вышло много всякой гадости. Причем сердце болеть перестало практически сразу - буквально в течении нескольких минут. Видимо это у меня просто отравление было после того как печень барахлила и ему бедному тяжело было работать в таких условиях (вообще то с редцем у меня проблемм никогда не было).
Видимо все проблеммы из-за печени, сейчас хочу почистить ее соком лимона с оливковым маслом как написано на сайте.
Сделал выводы:

во первых надо тщательно избавляться от всей гадости которая есть в кищечнике до того как начать питание

все проблеммы у меня с печенью связаны и ее лечть надо.

и не надо выходить из голода когда началось обострение, а то питаться нормально все равно не получаеться
Ребята есть кто-нибудь здесь, кто может порекомендовать программу питания голоданий и других процедур в данном случае.
Однин положительный момент - я набрал один кг (вес 74), то есть все таки восстановление веса идет.

 Отправлено: 03.04.10 05:15. Заголовок: andrew пишет: Однин..

andrew пишет:

цитата:

Однин положительный момент - я набрал один кг

Это уже второй. Первый был язык.

 Отправлено: 04.04.10 06:17. Заголовок: Олег вы правы первый..

Олег вы правы первый уже был . Но он правда не такой уже и чистый - маленький белый налет все же есть.
Вчера тянуло на кислятину, а на каши и смотреть не мог. Ел апельсины. Вечером сделал чистку печени со стаканом оливкового масла и соком. Ничего особенного не произошло. После стакана масла меня даже не тошнило, только небольшая тяжесть была. Утром вышли зеленые сгустки, но это как уже сдесь кто-то писал никакие не камни. Единственный положительный момент масло смазало пишеварительный тракт, видимо мне его надо употреблять регулярно, но в меньших количествах
Самочувствие отличное ничего не болит и не беспокоит, насторение такое спокойное. Сегодя с собакой по лесу гулял тихо, снежок метет, красота. Сегодня не взвешивался так как нет весов.

 Отправлено: 05.04.10 05:03. Заголовок: 5 день после окончан..

5 день после окончания голодания
Вес: 75кг.
Все остальное тоже, нормально и писать нечего.
Дальше я думаю придерживатья такой программы:

Догоняю вес до 80 кг

голодание 3 дня

Догоняю до 85кг

еще на 3 дня

Далее вес до 90кг

Вот тогда я смогу безболезненно устроить голодание до криза.

Затем набор где то до 100

Ну а дальше правильное питание, тренировки и регулярные голодания уже всю жизнь.

 Отправлено: 06.04.10 16:32. Заголовок: 6 день выхода вес: 7..

6 день выхода
Ем 4 раза в день.
вес: 76,5 кг.

 Отправлено: 20.04.10 05:07. Заголовок: Прошло 20 дней после..

Прошло 20 дней после окончания голодания.
Вес 81 кг.
Я в командировку уезжаю на месяц, так что голоднание пока откладываеться. Правда когда там обустроюсь, может можно будет и начать.
Последнее время я подсел на капусту. Ем ее в сыром виде вечером, причем даже не режу, но очень тщательно жую. Вначале было деснам неприятно и жевать устатвал, но сейчас запросто перемалываю ее своими зубищами в кашу без каких-то неприятных ощущений. Ем ее так около недели - зубы значительно побелели и заметил, что стал меньше налет на языке, который был по утрам. А вот если есть много мучного или каши, то налет увеличиваеться и самочувствие ухудьшаеться. Так что я кашу ем вначале дня, чтоб в желудке не оставалась, а вечером капуста.