Отправлено: 14.01.10 19:11. Заголовок: Onon 1-ое зимнее голодание + продолжение.....

По совету Маришки решил завести дневник. Немного о себе мне 33 года вес до голодания 92 кг рост 176. Опыта голодания нет, но после Нового Года организм сказал, что проа, что-то делать. Не знаю, почему, но ввел в Google голодание и сразу попал на этот сайт. Читаю его с начала года, прочел, конечно не весь, но основные книги и заинтересовавшие меня темы в форуме успел. Тема голодания переменило мое сознание, я сутками напролет читал книги и с 11 января решил голодать. Естественно я видел рекомендации начинать постепенно, но я чувствую, что надо сразу больше, пока идет четвертый день. Голодание проходит без негативных симптомов, язык обычный, запаха тоже нет. Сегодня к вечеру уже ушло 5.5 кг. Очень помогает сайт, поэтому буду рад поддержке, заранее спасибо!

 Отправлено: 22.01.10 19:16. Заголовок: andrew пишет: То ес..

andrew пишет:

цитата:

То есть разницы никакой - всего 5% и то не в лучшую сторону. Вегетарианцы не имеют проблемм с кровеносной системой и сердцем. Но умирают от других причин. Так что мясо тоже надо есть только в меру

Парадокс но факт то что на эту статью ссылаются как на аргумент в пользу вегетарианства все включая википедию, может ты перевел что не так. Я читал на одном сайте статью мифы о вегетарианстве, автор обвинял иследователей в фальсификации:
Например, исследования, производимые оксфордской группой, велись частично под эгидой Британского вегетарианского общества; а являющийся одной из ключевых фигур этой группы др.П.Эпплби сам придерживается вегетарианской диеты.

Статья очень популярна и читаема, она не может быть в пользу мясоедения. Это исследование во всем мире считается весомым доводом в пользу вегетарианства.

 Отправлено: 23.01.10 08:30. Заголовок: Жирик я почитал стат..

Жирик я почитал статью еще раз. И понял что ошибся - там было несколько групп для исследования. А я прочитал результаты только для одной из них (она не многочисленная). Вот основные результаты исследований. Может кто поймет, а то я не могу вьехать что значат цифры в скобках - каждая из 3-х. Я этот абзац красным выделил.
Скрытый текст

Background: Three prospective studies have examined the mortality of vegetarians in Britain. Objective: We describe these 3 studies and present preliminary results on mortality from the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition–Oxford (EPIC-Oxford). Design: The Health Food Shoppers Study and the Oxford Vegetarian Study were established in the 1970s and 1980s, respectively; each included about 11 000 subjects and used a short questionnaire on diet and lifestyle. EPIC-Oxford was established in the 1990s and includes about 56 000 subjects who completed detailed food frequency questionnaires. Mortality in all 3 studies was followed though the National Health Service Central Register. Results: Overall, the death rates of all the subjects in all 3 studies are much lower than average for the United Kingdom. Standardized mortality ratios (95% CIs) for all subjects were 59% (57%, 61%) in the Health Food Shoppers Study, 52% (49%, 56%) in the Oxford Vegetarian Study, and 39% (37%, 42%) in EPIC-Oxford. Comparing vegetarians with nonvegetarians within each cohort, the death rate ratios (DRRs), adjusted for age, sex and smoking, were 1.03 (0.95, 1.13) in the Health Food Shoppers Study, 1.01 (0.89, 1.14) in the Oxford Vegetarian Study, and 1.05 (0.86, 1.27) in EPIC-Oxford. DRRs for ischemic heart disease in vegetarians compared with nonvegetarians were 0.85 (0.71, 1.01) in the Health Food Shoppers Study, 0.86 (0.67, 1.12) in the Oxford Vegetarian Study, and 0.75 (0.41, 1.37) in EPIC-Oxford. Conclusions: The mortality of both the vegetarians and the nonvegetarians in these studies is low compared with national rates. Within the studies, mortality for major causes of death was not significantly different between vegetarians and nonvegetarians, but the nonsignificant reduction in mortality from ischemic heart disease among vegetarians was compatible with the significant reduction previously reported in a pooled analysis of mortality in Western vegetarians.

А вот что в заключении написано. Смертность вегетарианцев и мясоедов принывших участие в исследовании была ниже чем средний уровень по стране. (Видимо они за своим здоровьем усиленно следили) В течении иследований, смерть от основных причин незначительно отличаеться между вегетарианцами и мясоедами. Но замечено незначительное сокрашение случаев смерти о ишемической болезни сердца среди вегетарианцев. Незначительно по сравнению с тем что ранее было обнаружено для западных вегетарианцев.
Ну а насчет того что в Москве и других крупных городах продают какое попало мясо я согласен. Но это не значит что мясо вредно, просто его качественое очень сложно найти. Овощи о фрукты тоже с нитратами и всякой химией есть.

 Отправлено: 23.01.10 08:35. Заголовок: Onon прочитал сейчас..

Onon прочитал сейчас твой дневник. Считаю что ты молодец, что сразу с ходу смог такой срок отголодать . Желаю удачного выхода.

 Отправлено: 23.01.10 09:44. Заголовок: andrew Спасибо! Ита..

andrew Спасибо!
Итак, прошло 12 дней голода (хотя не могу сказать, что предстоящие 12 дней будут дни сытости) результат такой: Вес-80.5 изначально 92, самочувствие - отличное, чувство легкости и полного самоудовлетворения сделанным. + все сказали, что выгляжу как мальчик!!!!!
Сегодня работаю, поэтому сок пришлось брать с собой. Сначала разбавил 50\50, но попробовав, решил добавить воды. Блин он такой кислый, я ни чего себе не пожгу...... Сок состоит из 4 апельсинов, 2 лимонов и 1 грейпфрута.

 Отправлено: 23.01.10 09:45. Заголовок: О золотоые слова что..

О золотоые слова что просто качественное мясо сложно найти. Предлагаю дисскусию закончить на том что каждый должен выбирать то что ему подходит.))) кстати ради интереса поискала статьи о том вредна ли морковь с капустой, оказалось что вредно и даже очень. Короче жить вредно от этого умирают.))) Onon ты действительно молодец. теперь главное правильно выйди.

 Отправлено: 23.01.10 09:50. Заголовок: После голода такое с..

После голода такое самоудовлетворение!!!Эмоции только положительные! Себя с удовольствием рассматриваешь! Скорей бы тепло.Тоже захотелось!
Onon Молодец! Пацан сказал-пацан сделал!!!!!!! Люблю таких мужчин !Жене привет!

 Отправлено: 23.01.10 20:13. Заголовок: Habiba Пацан сделае..

Habiba Пацан сделает, когда еще 12 дней на соках просидит. Блин сегодня утром выжал два лимона в свой сок, целый день мучился от этого уксуса...............А вот сейчас чисто апельсинчик с водичкой ммммммммммммм вот это вкусно!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.01.10 21:05. Заголовок: А вес как себя ведет..

А вес как себя ведет?Теоретически должно и дальше уменьшаться.

 Отправлено: 23.01.10 21:44. Заголовок: Ну так завтра утром ..

Ну так завтра утром вес узнаю...

 Отправлено: 23.01.10 23:14. Заголовок: Молодец! :sm38: ..

Молодец!

 Отправлено: 24.01.10 08:39. Заголовок: 2-ой день выхода. За..

2-ой день выхода. За вчерашний день на соке скинул 300 гр. Итог сегодня утром 80.2 c понедельника физ. нагрузка и усиленно пресс. Хочу, что бы к лету от "пивного" живота и следа не осталось.

 Отправлено: 24.01.10 22:21. Заголовок: согласна с маришкой ..

согласна с маришкой насчет мяса, поль брегг его тоже ел иногда, несколько раз в году. часто его есть не стоит. я бы еще добавила: смотря какое мясо. см библия, левит, 11 глава

 Отправлено: 25.01.10 12:12. Заголовок: Onon пишет: утром в..

Onon пишет:

цитата:

утром выжал два лимона в свой сок, целый день мучился от этого уксуса

ой, жестковато ведь
лучше микс: пол-грейпфрута, пол-апельсина, половинка (небольшого) лимона, и все это еще и разбавляется водой

еще слышала некоторые особо советуют на мандаринах выходить. вроде и по столешникову, но немного более ускоренно, так как мандарины быстрее тормозят процессы закисления, вызываемые голоданием

 Отправлено: 25.01.10 12:25. Заголовок: ta пишет: ой, жестк..

ta пишет:

цитата:

ой, жестковато ведь

ta ....Я же все остальное тоже ложил...... Все равно два лимона много! Теперь половинку ложу.
Сегодня 80 кг еще 200 гр ушло, радует.

 Отправлено: 25.01.10 12:42. Заголовок: Onon пишет: Все рав..

Onon пишет:

цитата:

Все равно два лимона много!

согласна

а по этой методике на выходе вес уходит :) в общем, то что надо для желающих избавиться от лишнего и не особо вернуть утраченное

 Отправлено: 26.01.10 09:41. Заголовок: На счет не "особ..

На счет не "особо вернуть" это очень мягко сказано. Возвращать совсем не хочется........ Такое отличное самочувствие. А еще сегодня весы показали не вероятную цифру 79 правда и 700 грамм, но я такого не помню уже........ Вчера начал тренировки..... пока дома, дорожка, штанга, пресс. Ощущения после нагрузки и душа ............. полета!!!!!!!!
Сегодня 4 -ый день выхода, через пару дней начну овощные соки...... а то у меня от этих цитрусовых аскома уже:(

 Отправлено: 26.01.10 11:51. Заголовок: Onon пишет: а то у ..

Onon пишет:

цитата:

а то у меня от этих цитрусовых аскома уже

а яблочные не пьете?
кроме того, можно еще из из мороженых фруктов-ягод сок извлекать :)

 Отправлено: 26.01.10 12:14. Заголовок: Вот из ягод проблима..

Вот из ягод проблиматично сок извлекается...... А что если уже их просто есть начать? Клюкву, бруснику, голубику этого добра у нас в избытке, мороженого.

 Отправлено: 26.01.10 12:27. Заголовок: Onon пишет: Вот из ..

Onon пишет:

цитата:

Вот из ягод проблиматично сок извлекается

можно марлей, но "в походных условиях" я просто жевала, пока сок не был извлечен, "жмых" выплевывала

есть их тоже можно (особенно если не очень большой срок голодания), но я начинаю уже после овощных соков - перестраховываюсь от жора

что еще следует учесть, если с ягодками и разнообразными морожеными фруктами дело иметь:
некоторые из них вяжущие, некоторые послабляющие. то есть если хотите постимулировать кишечник, то нужны косточковые: сливы, вишни и т.д.
черника, черная смородина, черноплодная рябина - вяжущие
это из моего опыта, насчет других ягод не знаю (в нете можно информацию поискать). клюква вроде нейтральная

 Отправлено: 26.01.10 19:16. Заголовок: загляди ко мне в дне..

загляди ко мне в дневничок)
по ягодам - я просто мороженные ягодки сосала как конфетки - а жмых сплевывала)
правда язык потом немного саднил - у ягодок и попка есть и то место где раньше цветок был - вот этим местом немного и поцарапала язык)