On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
форум сайта Лечебное голодание в домашних условиях - http://golodanie-da.ru.
Всем начинающим голодание я бы посоветовал, прежде всего, прочесть на сайте ответы на наиболее часто задаваемые вопросы:
Читать обязательно – техника безопасности при проведении голодания!
Как подготовиться к первому голоданию?
Что можно есть во время голодания?
Можно ли голодать на дому?
Как бороться с перееданием после голодания?
Можно ли курить во время голодания?
Что такое ацидотический криз и как узнать о его наступлении?
Нужно ли делать клизмы во время голодания?
Как правильно сделать клизму?
Сколько воды нужно пить во время голодания?
Какую воду нужно пить во время голодания?
Как правильно принимать слабительное перед началом голодания?
Какое слабительное можно использовать для входа в голодание?
Потеря веса в зависимости от срока голодания

АвторСообщение
loreli





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 20:22. Заголовок: Дневник Лорели: 8+21


Здравствуйте все!
Все же решила завести дневник, хоть и тяжело мне о себе писать.
Мне 49, рост 168, вес.....80 (был на начало голодания)
Я вообще-то опытная голодальщица. Как узнала 8 лет назад об этом методе оздоровления, так сразу и начала. Сразу перешла на правильное питание тоже. Все болячки ушли, помолодела, похорошела. Так продолжалось 5 лет. А потом произошел целый ряд плохих, неприятных и одно даже трагическое событие в моей жизни, и я поплыла по течению. Постепенно вернулась к прежним привычкам в еде, какой-то мазохизм, типа - чем хуже, тем лучше. Болячки потихоньку возвращаются. Вес набрала - такого вообще никогда не было. И - самое страшное - у меня депрессия. Безволие и нежелание что-либо делать - по дому, для себя, для других. Давно - месяца 3 - собиралась на голодание, но все никак не могла себя заставить.
И вот в пятницу 6 февраля встала утром, съела ломоть сыра, выпила две чашки кофе. А потом часа в 4 дня поняла, что я ничего больше не ела и не хочется. И я решила, что начинаю голодать. И голодаю. Вход, конечно, катастрофический, но что уж теперь, постараюсь исправиться.
Считаю началом голодания полдень пятницы, итого, сегодня в 12 часов пошли 6-е сутки. Вес сегодня утром был 76,0. Клизмы не делала, не могу себя заставить. Первые два дня болела голова, я знаю, что клизма приносит облегчение, а все равно не сделала. Вообще мне гораздо важнее, чем вес, выйти из депресии. Если у кого-нибудь есть подобный опыт - напишите, пожалуйста, я буду очень благодарна. И поддержите плиз.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 276 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


маришка
moderator


Сообщение: 779
Настроение: класс))))
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: россия, кременки
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 23:13. Заголовок: Вы знаете это очень ..


Вы знаете это очень долго описывать. Но если так вкратце то у нас с ним разногласия начинаются уже с того что он говорит что нужно выходить на фруктовых соках а как показывает практика ну лично то что я видела то для этого лучше подходят овощные. Тем более ананасовый и апельсиновый!!! Согласна что они как нельзя лучше вычищают токсины и жиры но им ни в коем мере не уступает морковный даже будет получше, но у них какая кислотность это сразу изжога и ни дай бог язва.Но если будет интересно то моем разделе тема как выйти из голодания там я подробненько все описала. Зайдите почитайте.

маришка. Срывается не тот кто плохо держится а тот кто держится за что попало. Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 00:16. Заголовок: спасибо, посмотрю. Н..


спасибо, посмотрю.
Но я как раз и хочу удалить токсины! Ну, и жиры, если получится .
Он ясно объясняет, что при цитрусовых очищение продолжается дальше, а при применении соков из корнеплодов - нет. Ведь это принципиально для очищения. Один-единственный раз я выходила из 14-дневного голодания на апельсинах, была в разъездах по разным городам, соку в бутылках я не доверяю, поэтому купила апельсины, резала их на дольки и высасывала. Причем, пришлось 5 дней сидеть на апельсинах. Я очень переживала за желудок, ведь я к тому моменту вылечила голоданием язву 12-перстной кишки и гастрит, но ничего не произошло, слизистая желудка уже была железобетонная. И вот на третий или четвертый день я случайно увидела, что язык у меня по-прежнему обложен. Я никак не могла понять, почему. Приехала домой, приготовила себе морковный сок, потом салат. Язык на следующий день очистился. Теперь, после того, как я у него это прочитала, я думаю, что могла бы и сама догадаться. Вель обложенный язык свидетельствует о чем? - О том, что очищение продолжается. А когда мы после голодания принимаем крахмалистый сок. то мы этим прекращаем это очищение, и те токсины, которые уже вышли в кровь, но еще не выведены, будут отправлены обратно.
И насчет того, что пока пьешь сок, не наступает жор - это ведь тоже так. И это тоже большой плюс.
Так что этот выход соответствует моим целям. Буду все здесь описывать подробно. Заходите!



Спасибо: 1 
Профиль
Василиса





Сообщение: 246
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 07:37. Заголовок: loreli , я тоже очен..


loreli , я тоже очень люблю цитрусовые!!
На выходе пила разбавленный апельсиновый, но чаще всё же морковный и свекольно-сельдерейный. Я уже много раз читала и слышала, что самый полезный сок - 2 части свеклы и 1 - сельдерея. Но это не очень вкусно

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:37. Заголовок: Василиса, очень вкус..


Василиса, очень вкусный сок - яблоки и свекла в пропорции 4:1 или 5:1 - много яблок, мало свеклы.

8-ой день голодания. Весу опять ушло только 200г - 74,5 (-200г,всего -5,5). Видно, криз прошел, а я и не заметила. День прошел замечательно, я была бодрая в приподнятом настроении. Во многом этому я обязана форуму и вам, дорогие форумчане! Спасибо всем, кто меня поддерживал, это просто неоценимая помощь. Все, у кого была депрессия, согласятся со мной в том, что возможность анонимно поговорить с кем-нибудь сильно облегчает угнетенное состояние.

У меня за эту неделю прошел вновь приобретенный остеохондроз. Вернее, почти прошел, вправо я голову поворачивать могу не до конца, а левая сторона совсем свободна. Я ужасна рада!

Итак, мое голодание закончено, и я начинаю выход по Столешникову. Выход, как я поняла, для этого форума новый (а в первую очередь он новый для меня, книгу я прочитала 3 дня назад). Буду подробно писать здесь, заходите, если есть опыт, позитивный или негативный, поделитесь, пожалуйста!

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
маришка
moderator


Сообщение: 784
Настроение: класс))))
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: россия, кременки
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:50. Заголовок: Вы знаете красотульк..


Вы знаете красотульки у меня в этом вопросе принципиальная позиция, после всех моих болезней. может оно и хорошо после коротких голоданий до21 дня а потом вы уж меня извените. если рассуждать здраво организм после голода как у младенца дадите вы ему апельсиновый ананасовый или лимонный сок? Вот у меня дома сейчас младенец и вам точно скажу что я не дам подобное ему под страхом смерти, а вот морковный сок запросто. А сельдерей и свекла... гадость неимоверная)))

маришка. Срывается не тот кто плохо держится а тот кто держится за что попало. Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 17:28. Заголовок: Долго решала отвечат..


Долго решала отвечать на этот пост или нет, решила все же ответить.

Маришка,я хочу вам сказать, что уважаю ваш опыт, а законченное голодание считаю чуть ли не подвигом. А вот уважаете ли вы чужой опыт?
Далее. Принципиальную позицию, по моему мнению, подкрепляют хоть какими-нибудь доводами. А вы наскакиваете, как будто я вас лично обидела.
Далее. Кто это вам сказал, что организм после голода как у младенца? Это вы про законченное голодание в 60 дней? Я ведь выхожу из 8-дневного голодания. После 8-дневного голодания, а также после 10-, 14-, 21-,30- и даже после 40-дневного голодания - это котел с кислотой, кровь насыщена токсинами, - какой может быть младенец? В вашем посте о 60-дневном голодании я прочла, что последние 8, по-моему, дней у вас стало возвращаться плохое самочувствие. Это среда в организме стала меняться с кислотной на щелочную. Первые дней пять голодания среда закисляется. Значит, примерно 47 дней у вас в организме среда была кислотная.
Вот Столешников и говорит: если мы, прерывая голодание, начнем вводить сок(разбавленный!) с высокой очищающей способностью (то есть, с высокой кислотностью), мы продлим эффект голодания. Я считаю это разумным и хочу проверить. Если язык будет оставаться обложенным, значит, он прав. А я, знаете, хочу повысить эффективность своего голодания.
И спасибо за "красотульку"

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 247
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:33. Заголовок: loreli , ключевая фр..


loreli , ключевая фраза в твоём посте -
loreli пишет:

 цитата:
День прошел замечательно, я была бодрая в приподнятом настроении.


и это меня очень-очень радует!

Буду с удовольствием читать записи по выходу.
loreli , кстати, завтра начинаю 3-дневное голодание, заходи на огонёк

Теперь по поводу дебатов о соках - не скажу, что я дамочка опытная, но читала много. Конечно, после очень длительного голодания, дабы не менять показатель pH на уменьшение (менее 7), пить цитрусовые не рекомендуется. Я пила апельсиновый - 3 к 1 и чувствовала себя отлично. Причём акцентировала внимание на ощущениях, чтобы фиксировать, что "пошло", а что - "нет".

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 248
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:34. Заголовок: loreli , загляни в &..


loreli , загляни в "личку", тебя там пару дней дожидается сообщение

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 13:47. Заголовок: Василиса, молодец ка..


Василиса, молодец какая! Счас пойду смотреть. Сообщение получила
Решила на выход по Столешникову завести отдельную тему в разделе "Выходы".
Админ, закройте, пожалуйста, этот дневник.

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 256
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 15:01. Заголовок: loreli , а зачем дне..


loreli , а зачем дневник закрывать?
Ты ведь собираешься через некоторое время снова в голод?

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 15:08. Заголовок: Василиса, А-а, так в..


Василиса, А-а, так все голодания в одном дневнике записываются? Я не знала.
Спасибо за подсказку.
Админ, ничего, что я для выхода сделаю отдельную тему? И этот дневник оставлю?
Я после выхода собираюсь на длительное голодание. Теоретически. Во всяком случае, надеюсь.
Так что, его тоже сюда?


We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 259
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 15:17. Заголовок: Я, если честно, не о..


Я, если честно, не очень в теме насчёт этого , но думаю, что тебе удобнее и интереснее форумчанам, если голодания с выходами будут записываться в одном дневнике. Но, конечно, решай сама Я тебя найду везде

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
С.Л.А.ВА





Сообщение: 49
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:23. Заголовок: loreli Привет!!! О..


loreli Привет!!!
Ой,как тут у Вас все отличненько!!! И настроение уже другое!!! Всеж здорово! ВМЕСТЕ---мы сила!
Я согласна со всеми Вашими выводами и постами.Выход поддерживаю!!! И Ваш выбор тоже!!!
Дневник не закрывайте,делитесь в нем же,я тоже буду отписываться в своем о выходе,тем более,что он у нас практически похож!!!
И спасибо за советы в моем дневничке! Вы большая умничка!!!

"Все мне позволительно,но не все полезно..."(Библия) Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:25. Заголовок: С.Л.А.ВА, спасибо бо..


С.Л.А.ВА, спасибо большое за поддержку! Мне приятно И настроение, действительно, поменялось, что значит цель в жизни иметь, да? может и не такую высокую, но важную на этом жизненном этапе
классно будет обмениваться опытом по ходу дела, мы синхронно просто идем

Василиса, ты права, я буду продолжать тему здесь. Я просто думала будет для форума лучше, если здесь выход по Столешникову будет представлен. Но успею еще. Как ты там голодаешь? Для меня самый трудный - это первый день. Очень тебе желаю, чтобы он прошел легко!

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:45. Заголовок: Выход по Столешников..


Выход по Столешникову

Итак, прочитав четыре дня назад книгу профессора медицины Столешникова, более 10 лет занимающегося голоданиями и проводившему исследования во время этих голоданий на самом себе, я вознамерилась выйти из моего 8-дневного голодания именно по его схеме. Для начала две цитаты:

«Я считаю, что при не затяжном, до трёх недель, голодании, да и в любом случае надо пытаться, обязательно выходить только на свежих фруктовых прозрачных соках и только в случае ухудшения самочувствия переходить на морковный сок. Я отмобилизовываю токсины 7-10 дневным водным голоданием – минимум дней, необходимых для мобилизации токсинов из депо и затем делаю чёткий, строгий и эффективный вывод отмобилизованных токсинов из организма на свежевыжатых, прозрачных соках из бескрахмальных фруктов и на самих бескрахмальных фруктах. И я ещё раз подчёркиваю по своему опыту, и к этому также пришёл и Эрет, что лучше всего переносимое голодание - это 7-10дней и столько же на фруктовых соках.. Почему именно 7-10дней? Потому что опытным путём установлено, что это минимальное количество дней за которое только и поднимается из тканевых депо достаточное и значимое количество токсинов, которые последущие7-10 дней необходимо вывести наружу прозрачными фруктовыми соками.»

«В чём главная характеристика неправильного выхода голодания? - В появлении звериного аппетита, который можно только охарактеризовать одним словом - жор. Дело доходит до того, что в худшем варианте, тот вес, который пациент сбросил за три-четыре недели - он набирает снова всего за неделю, потому что они срываются и после голодания едят круглосуточно. В результате, пациент полностью разочарован лечебным голоданием, хотя и любом случае чувствует временное улучшение состояния.
А почему это происходит, этот аборт лечебного эффекта? Из-за недостатка информированности. Конечно, если у вас вся информация только от Брэгга с Шелтоном, то они не акцентируют на выходе из голодания, они концентрируются на самом голодании. Но Арнольд Эрет акцентирует, вот чем и важна книга Эрета, он концентрируется на выходе из голодания - он правильно расставляет акценты.

Выход из голодания более важен и продуктивен в плане выведения токсинов, чем само голодание, которое является просто фазой отмобилизовки токсинов из депо.

Этот «Безусловный рефлекс остановки элиминации обработанной пищей Арнольда Эрета» доказывается каждым моим собственным голоданием. Вот, скажем, я отголодал неделю. За неделю я отмобилизовал много токсинов из тканевых депо, как говорится, взбаламутил и поднял со дна всю муть. За 7 дней кишечник ещё не успел обездвижиться. Если вы сразу начнёте есть обычную пищу, – вы тут же сорвётесь на жор и … - голодания как не было. У вас сразу будет зверский аппетит и нормальное самочувствие. Результаты голодания в этом случае минимальны. НО! Если вы будете выходить из голодания минимум неделю на свежих ПРОЗРАЧНЫХ фруктовых соках, то у вас будет нормальное самочувствие, будет полностью отсутствовать аппетит и вы будет наедаться со стакана разбавленного сока и выведение взбаламученных шлаков будет продолжаться ещё минимум неделю, что вы и будете ещё ощущать продолжающейся гадостью во рту. НЕЛЬЗЯ СКУПИТЬСЯ НА СВЕЖЕВЫЖАТЫЙ ПРОЗРАЧНЫЙ СОК! НАДО СТРОГО ОТСЛЕЖИВАТЬ ВТОРУЮ ФАЗУ ГОЛОДАНИЯ!»

Очень важный факт: по Столешникову выход на прозрачных соках – это ВТОРОЙ ЭТАП ГОЛОДАНИЯ.
Перед выходом Столешников советует сделать клизму, чтобы вывести черную желчь, т.е. желчь, наполненную токсинами (шлаками), которую печень сбрасывает в кишечник.
В первую неделю пьются только безкрахмальные прозрачные соки, обладающие очищающей способностью. Самые лучшие в этой категории – лимоны и ананасы, затем идут вообще цитрусовые и гранаты. Все соки пьются РАЗБАВЛЕННЫМИ.
Рецепт Столешникова: половинка лимона, половинка апельсина, половинка грейпфрута и долить дистиллированной воды до 300 мл.
Ананас можно просто есть. Столешников рекомендует в день съедать по одному ананасу.

Так, это была теория, теперь начинается практика.

Выход я начала вчера. Сделала-таки клизму. Очень пожалела, что не сделала ее раньше. Сделала сок по в.у. рецепту, но воды все же долила до 400 мл. Чистого сока было 200 мл, так что разбавленный вполовину - то что надо. Я и дальше собираюсь сок так разбавлять. Пила в два приема, получилось по 100 мл сока на прием. Для 8-дневного голодания нормально, но после 14 дней я бы начала с 50мл сока за раз.
Вечером почистила ананас (тоже та еще работка ), съела половину. Ох, и тяжкая это работа - есть ананас, язык был как терка. Я подумала, что назавтра не смогу его есть. Состояние чуть лучше, чем на голодании, но не такое хорошее, как было на выходе на морковном соке. Язык обложен.

Второй день выхода

Сегодня встала, взвесилась - вес 74,3 (-200г всего с начала голодания -5,7). Ура! Вес продолжает уходить, это приятное приложение.
Еще у меня был стул, что тоже радует, но, я думаю, это просто вышло то, что должно было выйти с клизмами на голодании. Сок делала себе 2 раза (по 200мл, итого - 400 мл). Съела целый ананас. Язык к моему удивлению и радости за ночь пришел в норму, сегодня он уже не так бурно отреагировал на ананасовый сок. Но все равно - не люблю ананасы. Я за всю жизнь, наверное трех штук не съела. Ананас почистила и взвесила, получилось 450г. Так что исходя из того, что по всем методикам рекомендуют в первый день 500мл сока, а потом до 1000мл в день, я вполне в пределах нормы.
Язык обложен, самочувствие нормальное.

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 265
Настроение: Гармоничное и доброжелательное
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:28. Заголовок: loreli , мне очень и..


loreli , мне очень импонирует, что ты грамотно подходишь не только к голоду, но и выходу
М-О-Л-О-Д-Е-Ц

Умеренность - есть лучший пир.

Г.Р.Державин.
Спасибо: 0 
Профиль
маришка
moderator


Сообщение: 791
Настроение: класс))))
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: россия, кременки
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 02:13. Заголовок: Да я даже не думала ..


Да я даже не думала на вас наскакивать и тем более что то навязывать. каждый делает свой выбор. вам больше нравиться Столешников вы и выходите по нему мне больше нравится Николаев я действую по его методе а насчет доводов. просто очень много людей я видела после голода поэтому знаю что организм после голода ослаблен и сравнить его можно именно с состоянием младенца чуть что не то съел или выпил и все. Я тоже сейчас думала отвечать или нет но все же решила ответить. Честно говоря я удивлена вашей реакцией по моему очень бурной поверьте я не собиралась вас обижать или Столешникова. Если бы я не уважала опыт профессора то в теме выход из голода просто не стала его цитировать. Простите если я вас обидела.

маришка. Срывается не тот кто плохо держится а тот кто держится за что попало. Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 11:49. Заголовок: Нет, Мариша, вы меня..


Нет, Мариша, вы меня лично не обижали и не обидели.
Просто у меня был вопрос по теории голодания, а вы ответили эмоционально, но не по существу. И, кстати, укрепили мою решимость пробовать выход по Столешникову .
Так всегда бывает, не так ли, когда мы кого-нибудь пытаемся переубедить и говорим: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.", то человек нам не верит, потому что ему еще и доказательства надо привести, только тогда он, может быть, и передумает. А вообще я люблю спорить, потому что только так иногда можно узнать что-то новое.


We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
loreli





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 12:41. Заголовок: Третий день выхода ..


Третий день выхода

Вчера был третий день, самочувствие было выше среднего, может быть, потому что нормально спала. Вес опять уменьшился на 200г. За день выпила 400г сока и съела ананас (500г). Язык на ананас реагирует лучше, но все равно тяжко. Желудок не реагирует никак. Да, забываю написать, что я с первого дня выхода пью минеральную воду. Сначала стакан, потом два, а сегодня намереваюсь выпить бутылку. Идет она просто замечательно - организм истосковался по другому вкусу воды, так что пью с удовольствием, хотя я ее в принципе не очень люблю. Просто воды выпиваю в день полтора-два литра.
Плохой вкус во рту ощущается по утрам особенно сильно, потом, видимо, все глушится ананасом
Чувство голода появлялось на второй день, но как-то глухо, а вчера уже было ощутимо. Но четверти ананаса достаточно, чтобы оно полностью исчезло часа на 2-3-4.
Рассматривала сегодня утром свой язык - он обложен ровным белым налетом. На голодании в середине он был желтым и к центру темнее.
Итак, вывод токсинов продолжается - ура!

Василиса, спасибо!

We shall overcome Спасибо: 0 
Профиль
маришка
moderator


Сообщение: 793
Настроение: класс))))
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: россия, кременки
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 14:07. Заголовок: Я наоборот спорить н..


Я наоборот спорить не люблю и что то кому то доказывать. У нас даже в конституции написано что у каждого человека есть свобода выбора и воли. И спорить и доказывать значит навязывать свою волю.

маришка. Срывается не тот кто плохо держится а тот кто держится за что попало. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 276 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет