On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
форум сайта Лечебное голодание в домашних условиях - http://golodanie-da.ru.
Всем начинающим голодание я бы посоветовал, прежде всего, прочесть на сайте ответы на наиболее часто задаваемые вопросы:
Читать обязательно – техника безопасности при проведении голодания!
Как подготовиться к первому голоданию?
Что можно есть во время голодания?
Можно ли голодать на дому?
Как бороться с перееданием после голодания?
Можно ли курить во время голодания?
Что такое ацидотический криз и как узнать о его наступлении?
Нужно ли делать клизмы во время голодания?
Как правильно сделать клизму?
Сколько воды нужно пить во время голодания?
Какую воду нужно пить во время голодания?
Как правильно принимать слабительное перед началом голодания?
Какое слабительное можно использовать для входа в голодание?
Потеря веса в зависимости от срока голодания

АвторСообщение



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 18:47. Заголовок: Ухудшение зрения


Приветствую всех форумчан!
Сейчас пошел 6-й день голодания, первые четыре были всухую, с пятого перешел на водное. Заметил существенное ухудшение зрения,т.е. объекты, особенно надписи, расплываются. С чем это может быть связано? У кого-то было что-то подобное?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 610
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 22:19. Заголовок: привет :sm12: у ме..


привет у меня такого не было, но я думаю, что это какой-нибудь временный очистительный кризис у тебя, выход так сказать шлаков из недр головы через слизистые оболочки глаз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 23:13. Заголовок: у меня было некоторо..


у меня было некоторое ухудшение зрения на голодании.
и я поделывала упражнения, скачанные по нижеприведенной ссылке, вроде ситуация улучшалась

http://golodanieda.forum24.ru/?1-19-0-00000007-000-0-0-1249627719
занималась по программе "eyes relaxing and focusing"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 07:45. Заголовок: очевидно это ухудшен..


очевидно это ухудшение зрения связано не с нарушением работы глаза а из-за общей интоксикации организма, тем более, что в начале довольно длительный срок вы голодали на сухо и эти явления постепенно пройдут.
Успехов.

Надоело болеть? Учись голодать! Или садись на диету! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 12:40. Заголовок: Всем спасибо за сове..


Всем спасибо за советы! Сегодня ситуация улучшилась, похоже это организм просто работает в ином режиме от которого можно ожидать всяких сюрпризов! Дай Бог приятных...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 18:06. Заголовок: У моей мамы был рак ..


У моей мамы был рак молочной железы, оперированный в конце 2007г. В мае 2009 появились метастазы в лимфоузлах, а в ноябре 2009 и в печени. В сентябре 2009 делали МРТ головного мозга - чисто. С октября решили лечиться голоданием. Мама провела на голоде 57 дней. В течение этого времени она полностью ОСЛЕПЛА, а 29 января умерла. Вот так вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 18:59. Заголовок: Анна Гречина сожалею..


Анна Гречина сожалею, что произошло. Трудно вылечить тяжелые онко-заболевания с помощью голодания - это вообще единичные случаи. Даже просто проводить голодание такой продолжительности опасно - а при болезнях еще опасней. Да и сам выбор при тяжелой онкологии крайне мал. Все же задача каждого из нас постараться не допустить возникновения этого заболевания, потому что шансов в запущенных случаях крайне мало.


Надоело болеть? Учись голодать! Или садись на диету! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 19:11. Заголовок: Вот видите, оказывае..


Вот видите, оказывается это единичные случаи. А в книгах и методиках разных написано - практически 100%-ное излечение. Например в книге у Малаховатак и написано - 100 %, черным по белому

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 811
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 21:07. Заголовок: Анна Гречина примит..


Анна Гречина примите мои собалезнования. Эти кгиги были вашей надеждой, но ведь сами вы понимаете, что 100% лекарства от рака нет. Хотя согласна с вами нужно корректнее размещать информацию в литературе. 100% не даст никто, но есть случаи излечения и этого страшного заболевания с помощью голода.
Тут согласна с Админом
Admin пишет:

 цитата:
Все же задача каждого из нас постараться не допустить возникновения этого заболевания, потому что шансов в запущенных случаях крайне мало.


Хотя надеяться нужно всегда .

Лучшая приправа к пище - голод. Сократ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 22:25. Заголовок: Спасибо за соболезно..


Спасибо за соболезнования! Но по теме форума хочу сказать, что последние полтора месяца были сильно омрачены (если, конечно, можно так сказать) именно потерей зрения. Непонятно почему это произошло. Мы в начале января сделали еще раз томогорафию мозга, когда начали подозревать, что это из-за метастаз в мозге, но их там не оказалось. А из-за потери зрения последние две недели мама вообще потеряла ориентацию, где и с кем она находится и вообще что происходит. Со стороны выглядело как помутнение рассудка. Во всяком случае я лично считаю, что если б не зрение, она бы так сказать "сохранила разум" и смогла продолжить бороться с этой пакостью. Она очень верила в голодание, да и у меня даже сомнений не было, что это поможет, а вышло вот так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1031
Настроение: класс))))
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: россия
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 09:57. Заголовок: Анна Гречина примите..


Анна Гречина примите и мой соболезнования. Действительно единичные случаи когда онкологические заболевания вылечиваются таким методом. У Малахова возможно и написано что 100 процентов но лично я Малахова не люблю. А у николаева черным по белому написано что при онко заболеваниях голодать нельзя. Так что как правило люди начинают голодать в таких случаях на свой страх и риск понимая что шансы не особенно велики.

маришка. Срывается не тот кто плохо держится а тот кто держится за что попало. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 00:57. Заголовок: Анна, очень много фа..


Анна, очень много факторов, которые могли привести к потере зрения. Даже если здоровый человек без подготовки начнет голодать длительный срок возможны различные осложнения, а больного человека может быть что угодно.
Многие авторы восторженно описывают различные методики оздоровления, а когда на деле начинаешь заниматься, то приходится сталкиваться со множеством трудностей. Конечно, есть основные принципы лечения самых различных заболеваний нетрадиционными методами, но они до сих пор не обобщены. И каждый выбирает для себя систему зачастую случайным образом. Мне, например, из того же Малахова подошла чистка печени и Шанкр Пракшалана. На голодание меня вдохновил Брегг, укрепил Николаев и Войтович, на отношение к жизни повлияла йога. И так для каждого человека. Пока все эти знания разрознены мы находим для себя то, что подходит к нашему темпераменту, жизненному опыту, знаниям и еще многим другим факторам /даже кругу общения/.
может показаться, что это все довольно печально, но на самом деле многие люди даже и этих знаний не имеют и живут и умирают даже не попытавшись разобраться кто мы, что мы и зачем мы существуем в этом таком сложном, но все же чрезвычайно интересном мире.
Успехов.

Надоело болеть? Учись голодать! Или садись на диету! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 12:55. Заголовок: Да, подготовки у нас..


Да, подготовки у нас было недостаточно, т.к. уже не было времени основательно готовиться, но все же она была. За 2 недели до начала голодания мама ела исключительно растительную пищу, например + клизмы. Голодала она сначала по Бройсу (не по Малахову) и где-то к 21 дню исчезло зрение в одном глазу. Она пошла к окулисту, ей сказали, что это лучевая катаракта и все можно исправить с помощью операции. Мы и успокоились. Проголодала она 42 дня как у Бройса написано, лимфоузлы не исчезли, язык не очистился, да и аппетит не появился. Но общее состояние было более-менее нормальным, но начало пропадать зрение и в другом глазу. Вот тут бы нам, конечно, следовало бы все прекратить и начать восстанавливать силы для следующего захода. Мы нашли тут в Питере человека, который занимается голоданием по Суворину уже более 20 лет. Он нам посоветовал не выходить пока и продолжить на воде еще несколько дней. И в общей сложности все это затянулось на 57 дней. К этому моменту зрение исчезло полностью. Но мама могла еще вставать и более-мене самостоятельно передвигаться по стеночке. Начали выходить и тут все началось. Голодание закончилось 13 декабря. 15-го она не смогла стоять и чем дальше, тем хуже. Хороший аппетит появился только в начале января, но силы почему-то не появлялись, а покидали ее все больше и больше. К началу января появились и первые признаки спутанности сознания и дальше все хуже и хуже. И 29 января все закончилось. Выходили из голода так, как написано в этих всех методиках, не нарушали. Клизмы делали до последнего. И чем больше мы увеличивали количество пищи, тем меньше сил у нее было. Ни в одной из методик, ни на одном форуме, ни в одном отзыве о голодании !!НИГДЕ!! я не нашла описания подобного развития событий. Наоборот, везде написано, что это далеко не предел человеческих возможностей, что избавиться от этой болезни можно только таким способом и никак иначе. Если бы хоть где-нибудь было написано, что такое может случиться, может мы и не стали бы так долго голодать. Хотя, может быть был еще где-то очаг опухоли, о котором мы не подозревали, не знаю. Кстати, в середине января, за 2 недели до смерти, мы вызывали на дом УЗИ, смотрели внутренние органы. Так вот в ноябре в печени было 5 метастаз, а в январе стало 2!!! Значит 3 все-таки исчезли. То-ли голодание дало такой результат, то-ли это погрешности УЗИ. Что случилось с рассудком тоже непонятно, если метастаз в мозге не было. Или они были, но на томографии не увидели? Может такое быть? - Не знаю. Я думаю - это из-за зрения сознание помутилось. В общем кошмар какой-то. В сентябре мы делали последнюю химию, она была полна сил - и моральных и физических. Ничего не болело у человека, и настроена она была оптимистично и на долгую жизнь. И даже когда зрение исчезло, очень мужественно себя вела, ни звука жалоб, никаких капризов!
Кстати, когда поставили этот диагноз в 2007 году, все врачи хлопали в ладоши и говорили, что как удачно мы обратились! Вовремя! Сейчас мы вас прооперируем, химию сделаем, облучим и живите как жили, ни о чем не думайте! У вас всего 2 стадия, метастаз нет! Мы и обрадовались. А надо было кардинально поменять образ жизни, питание и все остальное. Но "умная мысля приходит опосля", когда уже поздно! Я продолжаю читать все форумы и про голодание, и про другие методы, и про традиционное лечение, и каждый день узнаю что-то новое и новое! Но у меня есть время! А у больных его нет, вот и мы не успели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 20:28. Заголовок: Да, всегда существуе..


Да, всегда существует точка невозврата, когда уже ничто не может помочь и нужно постараться не пересекать эту границу. Но так же нужно помнить, что не все в наших руках, что у каждого человека есть своя судьба, изменить которую никто не в силах.

Надоело болеть? Учись голодать! Или садись на диету! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 666
Настроение: Абалдемотельное!!!!!!!!
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 21:04. Заголовок: Очень Вам сочувствую..


Очень Вам сочувствую! Но не вините себя.Даже если бы было написано,что шансы 50 на 50, Вы бы попробовали.Так хочется верить в счастливый финал.Но что ж делать...Моя мама заболела болезнью Паркинсона в 33 года,в 42 ее полностью парализовало и в 55 она умерла.Что мы только не делали.И операцию,после которой она не могла вспомнить кто она и не узнавала нас и тысячи врачей,екстрасенсов,священников,бабок... Но так уж должно было случиться.
Если Вы можете помочь кому -то поделившись своим опытом-помогите.
Не печальтесь.Память о Вашей мамочке здоровой и жизнерадостной всегда будет с Вами.Держитесь! Ваши близкие тоже переживают это горе.Поддержите друг друга.Сочувствую Вам всей душой!!!!И восхищаюсь Вашей преданностью и любовью к ближнему.

Вместе- мы сила! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 00:43. Заголовок: Спасибо всем вам за ..


Спасибо всем вам за поддержку! Не с кем поговорить, обсудить... , кто хотя бы понимает о чем речь, вот здесь все выплеснула. Все мамины знакомые и друзья-подруги очень далеки от всего этого, а я далека от них. Кажется, что все это страшный сон, сейчас проснусь и все пройдет, до сих пор не могу осознать случившееся. Одна мамина подруга сказала мне, что всегда со смертью близкого человека кажется, что что-то сделали не так, что-то упустили. Говорят, время лечит. Надеюсь. Ей был 51 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 01:04. Заголовок: Habiba, я Вам тоже с..


Habiba, я Вам тоже сочувствую. Вам, очевидно, пришлось гораздо тяжелее! Смотреть как самый близкий человек лежит парализованный 13 лет и не в силах помочь - это страшно.

Кстати, мы так точно и не знаем, отчего, собственно, наступила смерть. То-ли от рака, то-ли из голода не смогли выйти, то-ли от истощения. Папа сказал, вскрытие делать не будем, нечего издеваться над маминым телом. Теперь я думаю, надо было настоять, а то мучает этот вопрос. У нее рост был 164см и весила она в конце голодания 47 кг., а начальный вес 70. Т.е. потеря веса составила 32%. За полтора месяца, что мы кушали после этого и пытались выкарабкаться, не удалось набрать ни грамма. Но я здесь читала, что жена Iki, у которой рак шейки матки, тоже весит после голодовки 47 кг., но рост-то у нее аж 175! Т.е. она еще более худая, получается. Поэтому врпрос так и останется без ответа навсегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 669
Настроение: Абалдемотельное!!!!!!!!
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 09:52. Заголовок: Анечка! Не мучайте с..


Анечка! Не мучайте себя! Вы все сделали правильно! Вы были рядом! Вы боролись вместе!Когда мою мамочку парализовало мне было 22 года.Папа с ней развелся и женился на молодой.Много чего мне пришлось пережить.У мамы был еще тот характер.Она пыталась отравиться,а подозрение упало на меня.Срокая сделала выводы,что это я ее хотела отравить.Чтобы избавиться от нее.Я не жалуюсь,я хочу Вас поддержать .Однажды в последние минуты жизни мама сказала мне спасибо за то ,что нисмотря ни на что она всегда была не одна.Я Вас очень понимаю! Мы тоже не делали вскрытие.Но не корите себя.Вы пережили тяжелейшее испытание!!!!Вы прошли его достойно!!!! Живите!!!! Каждая мама желает счастливой жизни своим детям!!! И Ваша мамочка была бы счастлива,видя Вас и Вашу семью счастливыми и здоровыми!!!!Ради нее Вы должны жить!!!! Помнить о ней всегда ,но жить!!!!И она в раю (или где-то еще) будет смотреть на Вас и радоваться!!! Нужно жить!

Вместе- мы сила! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Кузбасс
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 05:44. Заголовок: ayurvedi4 пишет: С ..


ayurvedi4 пишет:

 цитата:
С чем это может быть связано? У кого-то было что-то подобное?

У меня подобное случается часто, потом, на выходе, когда пьешь оч.много марковного сока, вроде все приходит в норму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 14:40. Заголовок: Есть такая вещь, как..


Есть такая вещь, как зов души. Он и велит собраться в сужденную всем нам дорогу. В два месяца, в 22 года, в 102 года-но всегда после этого зова. Человек из жалости к ближним лечится, а сам уже собирается в путь. Так, возможно, было с вашей мамой.
Бывает,наоборот. Бабушки 98 лет кричат "БОг смерти не дает", и тут же молятся "Дай мне еще пожить". Человек существо двойственное и противоречивое. Трудно осознавать все, что есть в нас.
Когда уходит близкий человек, мы плачем не о нем- о себе. Нам без него плохо стало, нам его любви и заботы не хватает. А человек-то ушел ДОМОЙ.
Мой отец перед смертью так и говорил "Ухожу домой!", "Папа, а сейчас ты где?" "ЭТо не дом, так..гостиница", Об уходе "Домой" говорила перед смертью своим детям моя тетя из Омской области.
Легко было Вашей маме переживать мед. процедуры? Нет. Легко голодать? ТОже нет. Ради чего за это тело цепляться? Потому она подумала-подумала, и ушла.
Если не боишься смерти, то умирающие рассказывают о своем намерении, об ощущениях. О существах сил СВЕТА и тьмы, которых начинают при переходе видеть. У меня уже много раз такое было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 14:52. Заголовок: На "помутнение р..


На "помутнение рассудка", или "Сошла ус ума" жалуются многие родственники умерших. Чуть ли не норма. А это вовсе не помутнение рассудка. Открывается другой мир, человек осваивается в нем, теряет связь с этим миром.
Знакомая сказала иногородней сестре, что мать перед смертью "сошла с ума". Сестре неприятно. Я с их матерью общалась до последнего дня, мне ее рассказы и ощущения не казались сумашествием. А потеря зрения тут ни при чем. Зрячие умирающие тоже как бы "теряют рассудок".
Мой отец за день перед смертью бумагу написал. Дату поставил и расписался. Что там, куда он уходит, его ждут очень- очень хорошие Существа, он их назвал "Ребята", ему хочется к Ним, ему с Ними очень хорошо. У нас всех он просит прощения, его Эти СУщества за прегрешения в жизни простили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 15:30. Заголовок: Анечка, задел меня в..


Анечка, задел меня ваш случай. Изучала опыт раковых хосписов. гл. обр. Англии. Задача номер 1 - обезболивание, чтобы человек достойно мог уйти, без криков от адской боли. Если Ваша мама просто уснула, обошлись без наркотиков- это успех.
пытаться победить Госпожу Смерть нереально. Она иногда сопровождается болезнями, но и без болезней свое с легкостью берет.
Тело слабело, потому что шел иной процесс - сборов. Нет у наших врачей изучения умирания, а так это надо! И умирающим, и их родственникам. Различать, где лечить, а где- не мешать уходить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 15:27. Заголовок: Вы знаете, не верю я..


Вы знаете, не верю я в то, что был у нее такой зов души! Она не собиралась умирать! Она не хотела умирать! Она была абсолютно уверена, что справилась с болезнью, хотя вставать уже не могла. Говорила мне : " Зрение теперь восстановится не раньше, чем через год, наверное", т.е. думала, что сейчас еще чуть полежит и встанет! Никак не похоже на предсмертные разговоры. Перед началом голодания она была, можно сказать, "абсолютно здорова". Несмотря на множественные метастазы в лимфоузлах, метастазы в печени, у нее не было никаких болей, никаких видимых признаков того, что человек болен такой страшной болезнью, да еще и 4 стадии на тот момент. Вид у нее был цветущий и здоровый. Она сама не верила в то, что внутри сидит такая гадость! Даже после 2 месяцев голода и потери зрения не впала она в панику, говорила, что вот сейчас наберется сил и пойдет к окулисту и все решится. Поэтому никак не могу я поверить, что в душе она собиралась "туда". А помутнение рассудка начало развиваться за 3 недели до смерти. Например, она говорит мне : "Аня, зачем у тебя ящик с инструментами на голове стоит?", потом говорит :"Ой, что я несу! Крыша совсем поехала" - и крутит у виска, т.е. понимает, что глупость сказала. Или говорит: "Где морской петушок? Расстели мне его, я на нем буду спать". Потом разговариваем, я объясняю, что ей это наверное приснилось, что так не бывает, на морском петушке нельзя спать. Она улыбается, соглашается, говорит - я не вижу ничего, наверное приснилось, день с ночью путаю. Вроде бы как проясняется сознание. Но проходит минуть 5, заходит папа, а она ему - дай мне морского петушка, а то Аня мне не дает. Потом я начинаю спрашивать у нее обычные вещи, связанные с ее работой (она держала 2 магазина), отвечает вполне разумно, четко и ясно. Помнит все имена, к кому в налоговую идти, кому в соцстрах и т.д. И тут же через 5 минут называет меня мамой, Вовой, кем угодно, только не Аней. Мне кажется это непохоже на то, что ей какой-то другой мир открылся.
Боли пришли за 2 недели до смерти. Резко, внезапно, за 1 день и мучили ее до конца. Без наркотиков не обошлось. Сначала трамадол выписали, потом и до морфина дошло. Тут, конечно, начался самый страшный кошмар. Все эти врачи непонятно чего боятся. Пока мы добились, чтобы выписали морфин, думала папа всех их перестреляет! Хоть иди на рынок и у наркоторговцев дозу покупай, чтоб облегчить страдания! То кетарол выписывали, то кетонал!! Ничего не помогает! Трамадол хоть начал помогать- это уже наркотик, хоть и слабее морфина. Вот тут и началось настоящее помутнение. Мы уже сами не понимали, то ли слышит она нас, то ли нет. На вопросы не отвечает, слова никакие произносить не может, только стонет иногда. Сердце у меня разрывается до сих пор. Она такая красавица, ни одной морщинки, такая голливудская улыбка, зубы белоснежные, ровные. Она купила себе год назад новый фольксваген, о котором мечтала несколько лет. Мы все, ее семья, живем, едим, пьем, работаем, смотрим как растут дети. Моему младшему сейчас 1,9, она видела его последний раз в 1,3, играла с ним, радовалась, что еще один внук родился. Поэтому никак не могу я поверить, что собиралась она в мир иной, слишком много дел остались у нее на этом свете.
Но я согласна с тем, что раз уж так произошло, раз уж мы стоим перед фактом боли, то нужно обеспечить человеку безболезненный уход. Не заставлять его испытывать эти дикие боли. Не понимаю нашу систему в этом плане. И заранее позаботиться об этом у родственников нет никакой возможности. Мы предполагали, естественно, что могут начаться боли, но ничего сделать не смогли. Наркотики заранее никто не даст, а когда все начинается, то больной вынужден испытывать муки, пока они там раскачаются. Полторы недели тянули кота за хвост, прежде чем выписать действительно стоящее обезболивающее. Не врачи, а звери какие-то. Неужели не видно, нужно это средство или нет!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 17:49. Заголовок: Мой отец наяву говор..


Мой отец наяву говорил "Я должен поправится", старался поправится, ВСЯКИЕ ПЛАНЫ СТРОИЛ, а ночью, во сне - искал дорогу "домой". Боялся туда идти, грешен, фашиста молодого помнил. как в годы войны он ему "прямо в лоб" попал. Сожалел, что такой молодой и красивый был парень. Днем я сказала:"Папа, а этот немец мог тебя убить? Это он к нам пришел, а не мы к нему. Твого отца убили в войну, и братьев." После этого он перестал во сне разговаривать, начал охранять свое тайное. Я не специально подслушивала, подходила к двери его комнаты проверить жив ли, не надо ли чего., он ведь был лежачий больной.
Трудно слышать голос души, осознать человеческим мышлением-тем более.
"Ящик" - это гроб. У отца "ящик" тоже был, только "с рыбой " и "под кроватью". Один к одному с вашей мамой. И так же потом как бы приходил в себя, понимал, что он пока здесь.
С трудом меня узнавал - тоже было. путал с умершей матерью .С большим усилием узнавал, чтобы не мучался, кто я, сама ему говорила :!ЭТо я..."
Перед смертью потребовал среди ночи "ботинки" "идти домой". У него была сломана шейка бедра, не ходил. СКазала ему об этом. Засмеялся:" Ты не знаешь, я уже дней 5 хожу, все равно уйду", и ушел.
Именно открывается другой мир. У отца это тоже было за три недели до смерти. Кто такой для вашей мамы был "морской петушок" - кто знает. ЕЕ собственная, только ей понятная символика.
С обезболиванием у нас произошло странно: у меня сильно болело там, где отец сломал шейку бедра. Даже лежать было больно. Зато ему - нет. Боль как-то перенеслась на меня.
Остались ли у ушедших дела на этом свете - не нам судить. Кажется, человек чего-то добился, теперь живи и наслаждайся жизнью - а нет, ушел. Прибретать другой опыт, решать другие задачи в новом воплощении.
Умерла бы ваша мама без голодания? Скорее всего, да. Что напоследок приобрела умение преодолевать голод - это неплохо.
Чуть-чуть расширить масштаб и все становится на место. Не огорчайтесь!
У меня муж голодал, был такой здоровый и красивый, я была уверена, что проживет без болезней и долго, а он взял, и ушел в 41 год. Так что тему смерть и голодание мне пришлось обдумывать. И вышло, что произошла его смерть и мне, и нашим детям, и ему на благо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 13:43. Заголовок: Привычные образные в..


Привычные образные выражения как "попрыгунья - стекоза... как зима катит в глаза", "голодвой отчет НА НОСУ", "тараканы в голове" не кажутся нам сумашествием. Видение "ящика с инстументами на голове" из этой же серии. Это предвидение, МУДРОСТЬ, но не сумашествие.
"Ящик"-гроб. "На голове" - то есть давит, а разве это не так? Не давит на вас смерть мамы? "Инструменты" - познания мира.
Непривычно для бытового общения -да, но не более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 10:57. Заголовок: Я и не говорю сумасш..


Я и не говорю сумасшествие. Я говорю - "помутнение" рассудка, сознания. Может галлюцинации. Она же не все время говорила такие непонятные вещи. Они чередовались с просветлениями. И это происходило вплоть до того, когда оставалась 1 неделя до смерти. Вот тогда МЫ уже не понимали то ли в сознании она, то ли нет, т.к. она не реагировала ни на просьбы (например сжать руку), ни на вопросы не отвечала, просто махала руками перед своим лицом и стонала.
Давит ли на меня ее смерть? Я испытываю чувство вины, так могу это назвать. Мне кажется , что если бы я отговорила ее от этого и настояла бы на продолжении обычного лечения, то это если и не спасло бы ее, то по крайней мере продлило бы жизнь. Ведь врачи от нее не отказывались, не отправляли умирать домой, как многие здесь пишут. Когда появились метастазы, ей провели несколько курсов химии. Оставалось еще 2 курса перед многомесячным перерывом. Надо было их закончить, а уж потом ставить эксперименты, и то не так радикально, а изменить режим питания для начала. Например перейти на сыро-моноедение хотя бы. Мой муж ехал в поезде в командировку и с ним ехала женщина, которая болела раком прямой кишки. Она отказалась от операции и вылечилась голоданием. Врачи ей давали жизни 3 месяца, а она живет уже более 3 лет. Когда она пришла к этим самым врачам после своего лечения - рака у нее не обнаружили. Муж рассказывал, что питалась она там (в поезде) всякой травой-зеленью и сырыми овощами. Так мы и узнали про голодание. И так мы в него поверили, что сочли возможным отказаться от традиционного лечения.
Конечно, решение принимала мама сама, никто ее не заставлял. Сначала она тоже колебалась, не знала наверняка правильно ли поступает. Незадолго до принятия такого решения умерла ее подруга от этой же болезни. Она была сама врачом и не верила в альтернативные методы и считала любое народное нетрадиционное лечение полной ерундой. Химию делала до самого конца, и тем не менее умерла. Это тоже сыграло свою роль. Они болели одновременно, но у той метастазы были в костях, а не в лимфоузлах. И вот после ее смерти все сомнения окончательно развеялись и мы окончательно решили, что химия не помогает и надо срочно принимать другие меры. И мы поддержали ее в этом, не настояли на том, чтобы она закончила курс нормального лечения. Тогда мне казалось, что это единственно верное решение, теперь понятно, что это не так. Да, умом я понимаю, что никто не виноват, что все делали все возможное, чтобы маму спасти и принимали самое посильное участие. Моральная поддержка тоже многого стоит. Но смириться не могу никак. Мне все кажется - если бы, да кабы...., а если бы мы так сделали, а если эдак.... и все тому подобное.

А от чего умер ваш отец?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 06.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 16:39. Заголовок: После того, как он и..


После того, как он избавился от отеков, он весьма шустро ходил, сам себя обслуживал и т.д. Я ездила раз 5 в году навещать и все. Проблема у него была вот в чем:
После фронта он пришел алкоголиком. Сталинские "Сто грамм" бесследно не прошли. При этом был высокий, сильный, волевой, характерный. и КРАСИВЫЙ при послевоенной нехватке мужчин. Мать пить ему не дала, насмерть стояла, и последние лет 30 жизни он не пил совсем, разве на День Победы. После смерти матери он остался один, можно сказать, без ее присмотра. Зато с хорошей пенсией, то есть пить было бы на что. И ДОКАЗАЛ, ЧТО МОЖЕТ НЕ ПИТЬ и САМ, без матери продолжать жить достойно. И мать, и я в этом сомневались.
Одинокому старику в пустой квартире бывало очень грустно, а водка для многих спасение от печали.
После того, как он эту проблему жизни успешно решил, он собрался уходить. Для этого, как бывает, упал и сломал шейку бедра.
Сказал :"Я связал тебя по рукам и ногам" и начал собираться "Домой".

Сходите в хоспис. Нет вашей вины в этом эксперименте. Мой друг САша П. куда только своего больного отчима не возил, как только не лечил, хотя друг онколог ему сказал- "бесполезно". когда тот у него на руках умер, переживал, что не все методы испробовал.
Не все возможное для его исцеления сделал.
Незадолго до смерти от рака мы отвозили домой главного онколога нашего города. Его друг, врач-травматолог, начал ему предлагать "ты то, и то еще попробуй...". А он ему ответил :"Ты забыл, с кем ты говоришь."
Сильная болезнь - рак. Что есть,то есть, пока ничего с этим не поделаешь. "Если бы, как бы" - всех мучает.
Голод очень мощная вещь. Если не помог голод - значит не помогло бы ничего.
После хлопот со смертью отца у меня в ухе появилась опухоль. Не один день напряжения был. Не знаю, что это было, но ушная палочка в ухо уже не входила, это росло. Изучила удаление лазером- не понравилось, рядом мозг, останусь глухая или слепая. Начала голодать- как вода пару недель вытекала, все прошло.
Так что при определенных формах опухолей помогает. Но не всегда.
У вас дети, вы им нужны здоровой. Чувство вины, даже ЛОЖНОЙ, как у вас, здоровья не прибавляет.
Ваша мама отмучалась. При возможности почитайте в "Дневниках" Андрея Тарковского, как он умирал от рака. При самом лучшем европейском лечении. Книга называется "Мартиролог". Он ярко и честно пишет обо всем. Не мед все эти химии, и жить в раковом лечении хуже ада.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 16:51. Заголовок: Спасибо, почитаю..


Спасибо, почитаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет