Отправлено: 15.11.14 08:43. Заголовок: голодание и диффузно токсический зоб, хотелось бы и эндокринолога каменты услышать

Я достаточно давно почитываю форум. Не писал, чтобы... не засорять эфир. Но вцелом, сегодня 16 й день мероприятия. Хотел отписаться в дневниках законченных голоданий, но подумал, пусть модеры решают. Ведь выход еще не завершен. Итак про себя. 33 года, 183 -92 был в начале, сейчас не знаю, и не бегу на весы. Потеря веса приятный сопутствующий момент для меня, вовсе не была изначально самоцелью. Год назад после ряда стрессов, смертей бабушки и деда, расхода с женой и нескольких запоев(чего греха таить) дикий зуд по всему телу, тахикардия, бессонница и безмерный жидкий стул состояния воды. Вкратце после недели изысканий...или даже двух, не помню точно, диагноз дтз, прописан тирозол, 40 мг день, кое какие сопутствующие на время таблетки, панангин, анаприлин и успокоительное, т.к. пульс 110 был и не спал почти изза зуда. Тирозол меня дотаточно быстро стабилизировал. И я тех пор... игнорировал болезнь. Т.е. год его пью, иногда забывал, при этом употреблл алко, курил... пожалуйста, народ, эту чусть моей жизни не надо коментировать, у всех все по своему, разная степень любви к жизни, и я прекрасно понимаю что все это время я системно себя гробил, тут "открытий чудных просвещенья век" мне не принесет, каменты говорю что есть. Пишу, в первую очередь потому что видет тему "голодание и базедова болезнь", и решил поделиться личным опытом.

 Отправлено: 17.02.15 20:15. Заголовок: По ссылке страница н..

По ссылке страница не найдена. С учетом возраста калорийность снижаем. Кста, вам сколько лет? По моим расчетам , мне при моей активности нужно употреблять, чтобы не толстеть и не худеть- где то 1700 калл. Вы канешь мальчик, активный и высокий довольно- вам фору, но насколько? Надо разобраться , еще бы какую ссыль, чтоб одна метода была.. Хотя..как представишь, что 1800 кал- это где то 11 кг помидорно-огурцоваго замеса. Ёпрст. Как стольким задистрофаниться в сутки бы, хрен осилишь. Шутка. но таки..

 Отправлено: 18.02.15 10:07. Заголовок: Базовый уровень мета..

Базовый уровень метаболизма

Формула Харрис-Бенедикта определяет базовый уровень метаболизма (basal metabolic rate, BMR) — уровень энергетических потребностей организма без учета дополнительной энергии, необходимой для какой-либо физической активности.

BMR является своего рода уровнем «энергии покоя» — калориями, необходимыми организму для поддержания жизнедеятельности. Любой вид физической активности повышает реальные потребности в энергии, поэтому требует дополнительный коэффициент.

Мужчины:
BMR = 88.36 + (13.4 x вес, кг) + (4.8 х рост, см) – (5.7 х возраст, лет)

Женщины:
BMR = 447.6 + (9.2 x вес, кг) + (3.1 х рост, cм) – (4.3 х возраст, лет)

Определение уровня активности

Разделяют пять типов физической активности: минимальный (никаких физических нагрузок), низкий (физические нагрузки 1-3 раза в неделю), средний (3-5 дней в неделю), высокий (6-7 раз в неделю), очень высокий (тренировки чаще, чем раз в день).

Для определения полной потребности организма в энергии и калориях нужно умножить BMR, соответствующий вашему полу, возрасту и весу, на коэффициент, определяемый в зависимости от вашего уровня физической активности в рамках недели:

Минимальный уровень, норма калорий = BMR x 1.2
Низкий, норма калорий = BMR x 1.375
Средний, норма калорий = BMR x 1.55
Высокий, норма калорий = BMR x 1.725
Очень высокий, норма калорий = BMR x 1.9
мне 33)

 Отправлено: 18.02.15 10:24. Заголовок: помидоры... 10 кг.....

помидоры... 10 кг... так не выйдет.
100 граммов любой крупы - от 320 ккал. ограничивая в жирах убьем обмен. 10 граммов подсолнечного масла 98 ккал. нужно не менее 30-40 граммов. это еще 400 ккал. итого 700 ккал нет. а 100 граммов крупы это... полстакана. далее белки. минимум - 80 граммов. 1 грамм белка это 4 ккал. еще 320 ккал. ну предположим что это обезжиренный творог какой нибудь)... уже 1040 ккал. а это только... 2 приема пищи, причем... оооочень убогих.... с кашей на воде.... в кашу добавим лучка морковки и еще чего по мелочи. с творогом айвы диетической. еще 300 ккал. наберем. ну и добейте оставшиеся 500 ккал чем нибудь. двумя пакетами кефира блин. хотя перебор по белку будет. но это чтобы объем пищи представлять ЗДРАВО а не в огурцово помидорных замесах. а ведь еще нужно сбаллансировать рацион по клетчатке, базовым витаминам, кальцию, железу, натрию - базовым нутриентам. кстати, можно еще в песке посчитать. кварцевом. там вообще хоть 11 кг, хоть 12, калориев не наберешь)))

 Отправлено: 18.02.15 13:30. Заголовок: Ага.. Посчитала по п..

Ага.. Посчитала по приведенной схеме, так и получилось, для меня-1724 кал. Работа сидячая, на лыжи и типа, выбираюсь раз в квартал, не особо ходок, машину у меня изобрели- считай активность минимальная. И это при том, что рост 170, вес 68 (ну стараюсь не упускать хоть это, когда не голодаю), скидка на возраст понятна... Так что пример, про девочку дистрофика при 1800 кал Вы малехо загнули. И таки факторов дополнительных много- я не верю ни в какую исключительность расчетов, иногда даже "приблизительно" не работает. Что думаете про тех, у кого " не в коня корм"? Встречали таких? Их еще "порода гончая" отмечают. Что скажете, имеет ли роль география проживания- температура постоянного присутствия данного тела в жаркой среде или где нить в Якутии? Я из Тюмени. Вы откуда? Вы, lemminkeinen , однозначно интересный собеседник, в плане, что скрупулезный такой, методичный, подход индивидуальный, но в тоже время, опирающийся на научный.

 Отправлено: 18.02.15 20:56. Заголовок: Казань. не в коня ко..

Казань. не в коня корм... ну тут тож понятно, что уровень метаболизма у всех оч разный, это все обобщенные видения, конечно... всех одной меркой не измерить. но старт то какой то должен быть, т.е. либо в слонах мерить либо в попугаях. все равно мерить...вообще, скурпулезность и педантичность мне изначально не очень свойственны. просто как покойный дедушка говорил - "Нужда-Бабай научит..." а вообще, глубочайшее мое ИМХО по вопросам не в коня корм, и прочее, а так же про уровни метаболизма, а так же про "индивидуальные особенности" пока в том что... мало кто ДОТОШНО считает. если записать ВСЕ, до последней печеньки и ложки сахара - мне КАЖЕТСЯ что во главу угла все же выйдут... пищевые привычки)) в армейке. помню, все ели одинаково, пили одинаково, и ни худых. ни толстых, все в НОРМЕ))) хотя даже по росту и по весу дифференциаций не проводили, вот тебе паек, жуй. это говорит все же, имхо, о том что индивидуальные особенности это... ну в пределах 5-10 процентов разницы... что вобщем то даже МНОГО, ведь наши с дельфином днк на 0,5 процента различны))) по слухам))) ну и не только калории ведь, еще балланс БЖУ. а еще усвояемость типов углеводов. кто то жует горох полусырой а кто то рафаеллу. да и с белками так же. и с жирами.... повторюсь. myfitnespal для андроид систем. рулит в планировании рациона. это реально для желающих похудеть, имхо, лучше голода. потому что это система. и подсчет. ну имхо, конечно. а легких путей все равно не будет. после голода опять же считалки и ограничения. все это как качели... про холод не холод сложно говорить. у меня практической базы для выражения мыслей нету)) только общетеоретические выкладки, типа чем холоднее тем больше нужно ккал для поддержания температуры))) но это в любой книжке.

 Отправлено: 20.02.15 17:33. Заголовок: Про армейку вот хоро..

Про армейку вот хороший пример- все одинаковые. Но таки я знаю парочку едоков, которых никакие калории не берут, куда хоть влазит.. И по активности- явно не рабы на галерах. Когда то я доголодала кг до 57. Красиво мне было.. От всегда бы так. Но сохранить не удалось ни разу. Начинаешь есть, причем без изысков, всякую малкалорийную еду- сразу отбрасывает за 60. Толи вес не мой, толи что? В принципе , по заметкам, на 65 кг устаканивается, если просто 1800 потреблять. Но.... Маета короче. Надо активность увеличивать, но мне лениво. Про холод я Вам мог сказать. Летом меньше я ем и согласно сезону- овощи, фрукты. ягоды всякие. Зимой мне этого не больно то охота, фрукты я вообще почти не ем- не хочу. В общем у меня сезонность работает. А если бы я в Африке жила? Вах..

 Отправлено: 20.02.15 17:49. Заголовок: Вот еще у меня есть ..

Вот еще у меня есть пример, мне не понятный. Есть тетка, которая живет в деревне. А там ить работы завались. Ни разу не сидит, как начнет с утра раннего шуршать- коровы всякие , свиньи, хозяйство, сенокосы летом, огороды различные, картошка гектарами, снег чистить и все такое. Ест вроде немного, пока готовит, перехватит чего нить, за обедом супчику похлебает, ну котлетку с.ест, алкоголь редко пьют. И на вид такая, что называется в теле, кровь с молоком. Дык я всегда думаю- почему она не худеет? Это если учитывать все эти приходы, расходы, % активности и прочие наши учеты. Если бы я так пахала и ела- издохла бы уже клячею. Парадокс..

 Отправлено: 20.02.15 22:16. Заголовок: Не думаю что есть па..

Не думаю что есть парадокс. Учет. Приход. Расход. Дебет. Кредит. Гомеостаз. Балланс нутриентов. Считайте и обрящете. Два раза "чайку с печеньками" попили, тысячу ккал добавили. Легко и непринужденно. Без обжорства:-) мы же взрослые люди. Из школьного курса химии помним закон сохранения вещества. Из школьного курса физики закон сохранения энергии. Пока нет детальных данных, кухонных весов и учета - наш диалог похож на общетеоретические рассуждения двух учеников 3 го класса об андронном коллайдере. Давайте в цифрах, дорогая:-)

 Отправлено: 22.02.15 12:55. Заголовок: Да скучно эти цифры ..

Да скучно эти цифры только. Я вот верю, в некую сакральность бытия таких деревенских теток. Всегда на Руси были такие крепкие и ядреные тетки, которым работать нужно было. Это от выносливости. Худосочным не осилить. Пахать с утра до ночи в поле, при хозяйстве- это нам не пару часов в спортзале потужиться. По всем расчетам- им столько не сожрать было, чтобы не похудеть, при их то работе и наших расчетах. Да и чо там раньше ели то- картошку, капусту соленую, огурцы, это сейчас разносолы. А поди ка... Настрой, внутренние убеждения, дух- вот чо немаловажно! Вы почитайте про малоедов всяких, или редкоедов - так настроили организм, что при 400 гр в сутки еды, или еды раз в три дня- умудряются годами не худеть. Они не кони конечно, немного весят, но по балансу приход/расход- им давно сдохнуть пора. А Вы... коллайдер Как результаты то у Вас, lemminkeinen ? Есть новости пост-голодания? Будете снова голодать, зовите.. Я поддержу, дней на 7 точно..

 Отправлено: 23.02.15 22:32. Заголовок: Да нет никаких новос..

Да нет никаких новостей. Сегодня отметил 23 февраля забегом на 18 км. Даже страшно. 4х4,5.... ужоснах. Себя читаю и думаю "во заливает"... но смех в том что эт правда. Решил, если продержусь с такими забегами до пятницы включительно бахну бутылку красного вина. "Зачет сдал" себе запишу....:-) а мне смысл то голодать? Весы покзывают от 75 до 77 кг в зависимости от времени суток... мне, простите, че сбрасывать, я итак дрищ дрищем... да и повторюсь, не рассматриваю голодание как средство снижения веса. Но раз уж снизил, поставил себе задачу удержать. Анализы повторно на след неделе. Таблетки не пью. От забегов начали болеть колени, выносливость прет а суставы не успевают. Ну мне б только до пятницы, потом спортзал и утром просто бег, на 3 км гденть... что еще... в качестве эксперимента сжег на эллипсе за час 1200 ккал... вобщем я пока еще терапевтческий эффект предидущего голода не освоил:-) рацион считаю до копейки, готовлю себе только сам. Вот и ве "старости" уж, не новости... про малоедов и прочих.... не мое это. Думаю, это все реально но я все же хочу видеть себя сильным и энергичным мужиком а не суходрищевым с еле работающим метаболизмом. Так что дохнуть им не пора. Чем меньше мышечная масса и ниже метаболизм тем меньше расход ккал. Уверен что их зависимость вполне можно просчитать, мистки не встречал я. Воля и разум. Про картошки и разносолы там тоже все обьективно. Если вы не употребяете необходимого количества белка в день ваша мышечная ткань деградирует, и как следствие - меньше мышц меньше расход, при этом за счет висцерального особенно жира (пузо в простонародье) вес большой. Вот вам и эффект "ем мало и не худею". Как обычно, дьявол в мелочах. Ем, собственно, что!? Картофан? Ах простите. Бжу смотрите у картофана, моделиуйте ситуацию и имейте результат "пузо есть вес есть, мышц нет, калорий потребляю н так много и... не худею, ах я несчатная") вобщем отрицание научного подхода и прочие мракобесия ОТ ЛЕНОСТИ УМА.
Пысы. Не было таких едреных теток. Синематограф создал такой образ. Фотографии дореволюционные посмотрите. Или семейные архивы. Кожа да кости. Основная масса крестьянства. Те кто покрепче - горожане, мещане, дворяне. Вот только 95 процентов того общества это крестьяне. Голытьба. Не думайте, кся, а узнавайте.:-) думать оч вредно, выдумываешь много:-)

 Отправлено: 26.02.15 18:04. Заголовок: Ну во.. понятие мета..

Ну во.. понятие метаболизма вписали наконец. Его еще "воспитать" нужно. Малоеды не страдают от отсутствия энергии. Нисколько её у них не меньше, чем у меня например. На случай ненастья- хорошо. Заточил яблоко, и счастлив , пока другой этим яблоком и червяка не заморил, изголодался весь. По поводу себя вообще в розовые очки не пялюсь, иллюзий не строю, мне все понятно- движения мало, на многое не рассчитываю . Для меня "мистики" дофига. Обжоры-дрыщи и крепачки, что едят в пару-тройку раз меньше , чем те дрыщи в моей жизни не фантастика, я их вижу. Я и в праноедов верю пожалуй, там практики другие просто, и обладающие ими (не мошенники), уж точно не видят самоцели запонтить перед "смертными" свои потуги, Вы не встретите. Можно конечно оперировать модным фактом, что в концлагерях толстых не было, но там ситуевина в рамки не лезла- шальная работа нервов способна убить баланс любой системы, не то шо жирообмена. В общем, не буду с Вами Спорить, шо росток подается, немного разный уровень знаний, или понятий. Может проникнитесь еще когда, поизучаете.. Голодать я Вам и не предлагаю для похудения, просто многие начинающие, частенько на это дело подсаживаются, для улучшения результатов здоровья, опосля нездоровья. Нет, так нет. А вес зачем Вам такой сохранять? Зачем жить дрыщем? Можно и нарастить, в лучшем качестве только. Вона , всякие сыроеды, фруктоеды, и то умудряются очень фактурными мачо выглядеть. Со спортом Вы хорошо подружились, дерзайте.

 Отправлено: 23.03.15 21:34. Заголовок: )) подружился еще в ..

)) подружился еще в школе. понятие "метаболизьм" ввел не в последнем посте а существенно раньше)) 'подсаживаться" не готов на что то ради эфимерных задач. конкретные задачи, которые решал голодом тьфу тьфу - как будто решены. сдал анализы, гормоны в норме, эндокринолог чешет затылок и хлопает глазами. а за знаниями и понятиями я в очереди с удовольствием постою.) было бы сформулировано... кстати.. про концлагеря и модность факта.. не осилил.