Отправлено: 30.07.09 16:49. Заголовок: Голодать не нужно для снижения веса.

Нужно научиться есть.

Все, кто пришел на этот сайт для снижения веса - не спешите делать это при помощи голодания.
Сначала нужно научиться есть.
А потом, снизив вес только питанием, можно говорить о первых очищениях организма на голоде.
Поспешишь - людей насмешишь. Это очень в тему.
И делать это нужно, сохраняя внутри тайный мотив и цель, а также свои личные секреты успеха. Это может стать открытой информацией только после достижения поставленных целей. Это в случае, если захотите кого-то научить своей методе. Но она должна быть только ваша. Её нельзя будет скопировать для другого человека.
Желаю всем найти свои ключи и пароли от своего подсознания и хранить их в глубокой тайне.
Иначе они потеряют силу стимулировать вас на работу над собой.
Сначала нужно стать образцовыми во внешнем вмде, а затем советовать другим.
Считаю, что совет от победителя - это информация, к которой стоит прислушиваться. Да и то не ко всем. Надо выбрать одного советчика и работать. Поиск новых мыслей отвлекает от практики. Только практика приведет к успеху.
А совет от идущего - это гипотеза, которая требует проверки. А времени нет.
Я желаю всем победить себя. Внимание внутрь.
Польза этого форума в том, чтобы выбрать себе понимающего вас помощника. И чтобы этот помощник сам был образцом внешнего вида и внутреннего мира и имел бы опыт по приведению других к цели.

 Отправлено: 19.08.09 17:06. Заголовок: Олег ,почитала Ваши ..

Олег ,почитала Ваши мысли в других темах, и честно сказать в голове все рассеялось , такую философию мне не осознать , толи не "доросла" еще до этого. Я реалистка до мозга костей . Для меня есть я , есть тело с которым нужно вести войну , потому что если ЕСТЬ ВОЙНА-ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ , НЕТ ВОЙНЫ-ВСЕ МОЕ САЛО ПРИ МНЕ. Мечта одна довести войну до такой степени , что бы она перестала ею казаться.

 Отправлено: 19.08.09 19:10. Заголовок: Хорошо, поговорим на..

Хорошо, поговорим на Вашем языке. Тело - это понятно. Теперь кто есть Я? С этим погите мне разобраться в Вашей аксиоматике. Дкло в том, что Я в рвзные моменты разное. И как раз оео это самое Я довело Тело до присутствия сала в нем в, на Ваш взгляд, лишних количествах.
Но как раз, осознав эту часть предательскую своего Я, можно с ним бороться. Оно (предательское Я) не перед Вами в зеркале, оно миленько нашептывает на ушко:"Вон кусочек вкусненький, никто не узнает, ты съешь его. Завтра начнем войну, а сегодня перемирие." Тлько завтра никогда не наступает.
Нет ничего сложного в том, что я пишу. Есть просто желание ОСОЗНАВАТЬ себя в каждую минуту. времени.
Для Вас реальность - это то, что Вы видите глазами. И, как правило, эта реальность вне Вас. Я же хочу лишь обратить Ваше внимание внутрь. Там внутри наших восприятий, мыслей, переживаний, эмоций, памяти - есть реальность. Эта реальность доступна для осознания. Т.е. надо включить наблюдателя за собой. (Не бойтесь раздвоения сознания ) И этот наблюдатель будет Вам сообщать и комментировать процесс жизни, который никто у Вас не забирает. Т.е. тот процесс "материальный до мозга костей" пусть идет своим чередом, а наблюдатель должен комментировать эти действия. И рн (наблюдатель) должен Вас предупреждать о разных Ваших Я. В том числе и о предателе, нажравшем сало.
Если Вы примете эту новую осознанную форму жизни, Вы обнаружите еще много разных Я в себе. Я - дочка, Я- руководитель, Я - кся, и т.д. Это где-то пересекающиеся Я, но во многом и различные.
Поиграйтесь, поосознавайтесь.
Осознанный человек - никогда не имеет лишнего веса.

А о войне придется забыть. Любая война - это самоубийство. Это бой с тенью. Её невозможно выиграть, пока живешь. Подсознание всегда отомстит за бесчеловечное отношение к себе. Подсознание - это огромное Я, но которое, пока не осознается.
С ним лучше сотрудничать. Не воевать, не заигрывать, а сотрудничать. С помощью наблюдателя.
Ладно, пока хватит.

 Отправлено: 19.08.09 19:17. Заголовок: После предыдущего по..

После предыдущего поста прочитал, кся , твои сообщения. Весело. И с юмором. А весы - они часто барахлят. И мякоть-то не ешь, а?

 Отправлено: 19.08.09 20:04. Заголовок: я тоже считаю что не..

я тоже считаю что не надо воевать со своим телом .
Но , думаю , что нужно воевать со своим "обжорством " , с " чревоугодием " , с " порочной практикой "

А что такое "я" , vvinnie ?
это совокупность :
тела ,
+ знаний-воспоминаний накопленых как опыт ,
+ желания блага себе и всем людям ,
+ индивидуальное отношение к миру
в сумме получается vvinnie

 Отправлено: 20.08.09 10:20. Заголовок: Сегодня на работе вз..

Сегодня на работе взвесилась на нормальных весах, все 5 раз - 84,9 кг, и что? все равно не знаю на сколько похудела - на 9 кг или на 5, да и черт с ним. Соку все же я напилась еще вчера. Особой эйфории не почувствовала (ну как все говорят - будто вкуснее ничего не ели), лично я -ела, пиццу например.
Ну вот налаживается!!! С утра мужчинка какой-то вслед мне долго смотрел! (ох , слышал бы меня муж)
Иду , важная , ноги с колготках переставляю , кстати сказать ноги у меня почему то не толстеют , все время стройные и руки что ниже плечика, тоже как спички, но зато все остальное -90 кг с чем то там минус ноги и руки можете себе представить(ну чего несу??) Вообщем настроение боевое, а муж если еще неделю из командировки не приедет , я его вообще брошу, ну зачем такой "красоте" такой муж, тем более что через неделю , я еще краше стану. (Господи , помоги!!!)
Одна загвоздка , чувство напряженности или тревоги что-ли не проходит ,а нарастает . Чувства интуиции и предчувствия отродясь не бывало , значит это связано с голоданием . Спрашиваю себя "В чем дело ?"
Ответить пока не могу. Может это липкий страх , что все муки зря ? Нет , не хочу думать о плохом, упорно пока попиваю сочек.

 Отправлено: 22.08.09 23:14. Заголовок: А можно, когда надое..

А можно, когда надоест сладость, гранатового сока с перцем и кур-кумой. Классная вещь.

 Отправлено: 23.08.09 05:40. Заголовок: Дело дрянь, эх не бы..

Дело дрянь, эх не быть мне похоже "красотой". Сегодня второй день голодовки . На второй день выхода налупилась
апельсинов с яблоками и запивала все томатным сочком. Ест-но слезы на себя безвольную , и решение вновь поголодать( с некоторых пор мне голодать легче , не надо думать что съесть или не съесть -ничего нельзя и точка)
Вот сейчас и подумаю , что делать дальше. Купила красивую тетрадочку , хочу записать подробный план входов и выходов . Нужно успокоиться , а то мысли как тараканы.

 Отправлено: 23.08.09 11:20. Заголовок: В случае, когда легч..

В случае, когда легче не есть, чем регулировать свое питание, можно применить схему питания, похожую на голодание.
Это придумено не мной, а одним очень уважаемым человеком.
Схема такая. Питание - один раз в день. Существует один прием пищи и длится в течение часа.
В этот час питание начинается с фруктов. При этом выбираются один - два вида. По желанию. Тех, которых очень хочется. Объем - сколько хочется. (Эта мера не такая уж и большая. Когда начинаешь есть, то кажется, что съешь тонну. Н аделе же выходит - немного. Быстро наедаешься. ) Длится это дело в течение 15-20 минут.
Потом леоается небольшой перерыв - 15-20 минут. И после него в течение 15-20 минут (до окончания "часа еды") съедается овощной салат, какой-нибудь гречки, кто ест мясо - мяса (нежирного), можно творожка, можно яиц. Главное, чтобы еда тоже не была слишком сложной. Но выбор делается из личных предпочтений. Можно есть, чего хочется. Только нежирного, не очень калорийного. Тоже надо поесть так, чтобы не хотелось до завтрашнего "часа еды".
Со временем вы сами отрегулируете объемы и свои включения и исключения.
Теперь о том, когда этот "Час еды" назначить. Этот уважаемый человек предлагал в 15-16.00. Однако существуют данные о максимальной активности желудка, которая приходится на 13.00 часов. Поэтому время с 13 до 14.00 можно взять для себя. Кроме того, это совпадает с обедами в некоторых учреждениях.
Только убедительная просьба, не выставлять напоказ всем подряд свою еду.
Прием пищи - это наиболее интимный процесс общения человека с Природой.
А вы думали что?

 Отправлено: 24.08.09 18:11. Заголовок: Для меня прием пищи-..

Для меня прием пищи- это чертов прием пищи. Это значит сытиться , набить желудок, поесть хорошо значит , потолстеть от этого наверное значит ,и еще черт знает что еще значит , но никак не значит ИНТИМНО ОБЩНУТЬСЯ С ПРИРОДОЙ.
Простите , Олег , голодная я , злая то бишь, это временно.

 Отправлено: 24.08.09 18:30. Заголовок: И еще вопрос- когда ..

И еще вопрос- когда надоест сладость , гранатовый сок с каким перцем- горошком , россыпью , сладким , черным , красным? И что за хрень такая кур-кума , хурма что ли по нашему? Это я тетрадь про выходы хочу , хоть замарать.
Простите еще раз , никто ни виноват , что душевной гармонии вокруг близко не наблюдается.
Клинника в разгаре, либо я одержу победу в борьбе со своим жиром , либо он одолеет меня окончательно , другое начинание мне не выдержать.

 Отправлено: 24.08.09 18:51. Заголовок: Бог мой ! Вчиталась ..

Бог мой ! Вчиталась наконец то:"Планирую 22 посетить Голландию. Там и посмотрим. Сейчас в Швейцарии. Здесь коровы гуляют по горам и едят цветы. Здесь можно в любое время, меняя высоту на склоне, кормить коров цветущими травами. Пил молоко (есть автомат на ферме, где молоко круглосуточно) так оно как мед. Сладкое и насыщающее. Живое. "
А я думаю , как разгадать мысли высокие Ваши , сижу в Сибири , в Тюмени ,на 12-м этаже , нюхаю запах нефти и газа , смотрю из окна на белых медведей , гуляющих по улицам ( все чуть дальше иногородние в это искренне верят) и коров нет , и цветущих трав для коров нет , и Альп нет , и пальм нет и моря нет и Баунти нет , наслаждения нет и на работу завтра - и чего я такая нервная?
Вы не обиделись? Пойду спать , пишите мне, пожалуйста .

 Отправлено: 25.08.09 18:43. Заголовок: Все Баунти внутри. К..

Все Баунти внутри. Конечно, иногда и окружающая среда имеет отношение к внутреннему миру, но глубокое дыхание может привести систему в норму.
А про одноразовое питание - это не шутка. Хоть раз в день наесться до отвалу.
При этом вес будет все равно снижаться.
Утром помучилась, дождалась обеда. Только ни с кем не встречаться. В обед налупилась от пузв. И можно на людей смотреть . Вечером после работы сразу под одеяло. И пусть белые медведи ломятся в двери.
До утра - не кантовать.
Кур - кума это ку-курма. Это желтая хрень такая. Индийская специя.
Просто если сок апельсиновый надоест, то можно добавлять всякие пряности и острости.
Но может лучше валерьяночки?
А то эмоции прямо и в стороны и ...
Если серьезно, то только спокойно можно переиграть себя. Если возбуждаться по всяким поводам и без них, то обжираловка - неминуема.

 Отправлено: 26.08.09 13:05. Заголовок: У меня знакомая так ..

У меня знакомая так худела - 1 раз в день около 4 наедалась и всё.
Утром - стакан кефира.
Около 9 вечера - 1 яичный БЕЛОК.
Кстати, про белок - я теперь около 8-9 вечера съедаю 1 белок. Причём, ужин у меня около 5-6. Дело в том, что белок очень долго расщепляется - около 9 часов. То есть, поев утром - я могу с уверенностью сказать, что съеденное пойдёт на энергию, а не в жир. Так как организм, лишённый питания более чем на 12 часов практически всё съеденное отправляет в жировые депо.
Ну, это так, мои "3 копейки"


А в 16.00 в основном - мясо на пару (или рыба), такой приличный кусок, много (реально МНОГО - около 800 грамм) овощей. Затем шоколадка + зелёный чай, опять МНОГО чая.

Может, конечно, это не самое лучшее и полезное питание, но надо отдать должное - за месяц скинула 6 кг.( любое проявление физнагрузки презирает).

 Отправлено: 26.08.09 16:23. Заголовок: Пример обжираловки о..

Пример обжираловки от пуза один раз в сутки конечно интересный для обезумевших "похудальщиц", но что с филиологией то? При диет питании 6 раз в день маленькими порциями желудок хотя бы постоянно переваривает то малое , что удалось урвать . При голодании у моторики желудка тоже своя фишка , надеюсь все знают.
А в данном случае? Стать стройнючей и окочуриться от язвы- тоже не выход. Кто что думает?

 Отправлено: 26.08.09 17:36. Заголовок: Сегодня первый день ..

Сегодня первый день выхода второго захода . Попиваю сок и ржу- и чего разошлась? (полегчало видно) Ведь мне похоже место обитания не поможет.Когда приезжаю в Турции да Египты (Европа не для меня -дороговато , да и горячий песочек меня больше привлекает, чем интеллектуальное развитие) каждый раз думаю -ну все ,буду худеть.Но как вспомнишь , что все включено за все заплачено, а отдых пару недель - да ну все это ! (хотя вроде чего я там не едала , дома все то же самое есть) И ведь что интересно , если бы жила там всегда , экзотики бы не чувствовала , точила бы так же все подряд и мечтала бы хоть раз в жизни мордой в снег упасть.
В общем оно и верно- все Баунти внутри.

 Отправлено: 26.08.09 22:34. Заголовок: Язвы тоже внутри. Ал..

Язвы тоже внутри. Альтернатива или стройная и окочурилас от язвы или толстая, но язва пока не проявилась. Интересненько. Умереть стоя или жить на коленях? - Похоже? Нет? Ну ладно.
Наши установки - они от кого-то пришли. И большинство, опять же так считает. А мы за большинство.
А всякие маргиналы пусть сначала докажут.
Кстатьи,Василиса, твоя знакомая, на мой взгляд, сильно перебирает. Кефир утром - это жор. А белок на ночь - это вообще не по-нашему.
Хотя, я считаю, что любая дисциплина в еде приводит к изменениям, которые соответствуют равновесному состоянию между расходом и приходом калорий, питательных веществ или чего-то там еще, что плохо видно не вооруженным глазом.
Про Турцию. Этот эффект - за все заплачено - работает на уровне подсознания. Очень тяжело удержать себя от соблазна нажрать больше чем заплатил. Я вам покажу все включено. роме того на нас сильно влияет обстановка. Это к вопросу о том кто Я есть? Дело в том, что сидя в своей тюменской квартире мы честно пречестно обещаем себе в отпуске похудеть. Не жрать как прошлый раз, а больше плавать, ходить пешком, принимать участие в анимациях и аэробике у бассейна. Вечером танцевать до упаду. И все это честно. Для домашней обстановки. Но... Стоит нам попасть в другую обстановку, тут же задействуются стороы нашего характера, которые в Сибири спят. Их нет. Даже обоняние воспринимает все по-другому, другие растения, другие люди. Многие из них (людей) обладают поистине магическими способностями посидеть за компанию и уговорить по пивасику или винчика слабенького. Ну если не это, то мороженное не повредит точно. И эта вся новая обстановка тоже по-честному отрабатывается нашим организмом, личностью.
Поэтому на отпуск с ALL INCLUSIVE лучше не рассчитывать.
И потом, сколько того отпуска - две недели? Так в году еще целых пятьдесят. Можно в оставшееся время порботать над собой.
В общем, скоро снег. Вот с мордой в него и можно начать свои пятьдесят недель до отпуска.

 Отправлено: 26.08.09 22:49. Заголовок: Причём, ужин у мен..

цитата:

Причём, ужин у меня около 5-6. Дело в том, что белок очень долго расщепляется - около 9 часов.

Василиса
Очень важно знать кем расщепляется каким организмом, взрослым, молодым, уставшим и обессиленным или сильным и работающим, зимой или летом, а может весной или осенью. В общем про 9 часов - это очень-очень относительно. И потом белок это всегда не плохо.
Но в данном случае речь идет о непрекращающихся суточных голоданиях по сути. Поел - и на голод. Поел и на голод. Т.е. опять же относительность восприятия. Или я один раз в сутки ем или все-таки голодаю подряд сутками, выходя лишь на один час?
Эту схему придумал А.Эрет. Она очень эффективна, если кроме часа еды употреблять только читую воду и то тогда, когда хочется пить. А на для разнообразия или, выполняя норму 2 - 2,5л. Так написано, предписано и поэтом у надо.
А люди разные. Каждый принимает свою норму жидкости.
У каждого изначально разные условия. У одного межклеточной жидкости хоть завались, а в клетки плохо поступает, а у другого жидкость вся в клетках и хорошо обменивается. А мы однозначно 2-2,5 литра.
А в целом Василиса спасибо, можно и пять и десять копеек.
Не стесняйся.
Как биоипеданс? Или другой метод определения состава тела?
Напиши если не секрет.

 Отправлено: 27.08.09 10:18. Заголовок: кся пишет: А в данн..

кся пишет:

цитата:

А в данном случае? Стать стройнючей и окочуриться от язвы- тоже не выход. Кто что думает?

Утром подумал об этом вопросе и пришел ответ.
На площади нельзя ничего сделать с женщиной птому, что замучают советами.
Если хочешь не сдвинуться ни на сантиметр с места, то прими во внимание все мнения, которые тебе выскажут.
Если принимать во внимание те, которые тебе близки, то это значит жить так, как ты уже это делала до того. Т.е. и смысла не было вопрошать.
Так для пущей уверенности.
Но твои понятия тебя уже привели туда, откуда хочется выбраться.
Ну, и кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 27.08.09 17:52. Заголовок: К чему вопрошать? Та..

К чему вопрошать? Так ведь на своих ошибках не хочется учиться. Читала много и мнения выслушивала.
К примеру Вы , сказали бы мне - да ничего с твоим желудком не станет, а я бы взяла и поверила, Вы же
в этом деле эстет, путь долгий прошли.Ну конечно правда Ваша- выводы все равно буду делать сама.
Посмотрела Ваше фото. Как же помню, помню я эту статью в журнальчике.
Раньше у меня количество подобного чтива росло параллельно с весом, ну прям нравилось мне про это это за ужином читать.
Всегда завидовала героям подобных историй , особенно нагрядно доказанных (кадры типа "до" и "после")
Думала "Ведь могут же люди, и я завтра начну" "Поджигало" надо сказать хорошо, но когда наступало "завтра" , действительность почему то все потуги отшибала напрочь.И так до очередного прочтения. В итоге этот круговорот надоел до смерти и сейчас весь "капитал" кормит мышей на даче.
А "поджиг" случился и без журналов и теперь я спокойно (нет вру- в горьких муках)похудела примерно на 9 кг, буду так считать.Командированный вернулся наконец то и ничего- смотрит уважительно , без дела не бухтит , мозг не выносит, ручки целует, вообщем знает кошка , сколько я мяса не доела. Еще малую толику (-15-20 кг) и буду вообще королевишна.А если будет капризничать , так я тут по телеку мужика приглядела , Бредом Питом зовут........
Завтра , послезавтра начну диетничать , т.е. 1000-1200 кал в день, ох опять надо котомки и банки доставать.
Пока так решила , а дальше война план покажет , авось попривыкну.
Мысль про долгую голодовку не откинула, да настроя пока нет и условия не те , может ближе к отпуску , что бы на
работе не помереть да народ не распугать .
Кур-куму так и не нашла , да и хрен с ней , мне теперь надо знать что в тех чемоданчиках то лежало?
Хотя про 1000 кал я сама чуток знаю ,но разнообразие
-вещь великая , так что вопрошаю.

 Отправлено: 27.08.09 21:34. Заголовок: Совершенно безразлич..

Совершенно безразлично, что там лежало. Принципы же общие таковы.
Соли не более 3 г в сутки.
Шесть приемов пищи.
Объем каждого приема не более пригоршни. (100-200 г)
Утром углеводы плюс белок (каша, яйцо илиомлет или рыбки)
в 11.00 творог обезжиренный 100-200 г
в обед суп нежирный овощной, каша (лучше гречневая) мясо отвароное, салат без масла.или с одной чайной ложкой растительного.
полдник - фрукт запеченый или свежий
ужин - никаких углеводов (каш или хлеба) только зелень и кусочек рыбы или мяса.
Готовить все отваривая или на пару, не жарить.
Есть с чувством, с толком с расстановкой. Чтоб никто не видел и не жалел бедняжечку.
На ночь - стакан кефира нежирного.
Это классическая схема по диетологии.
До сих пор никто ничего не придумал более всех устраивающего и менее всего критикуемого.
По поводу воды - не запивать еду . Пить после 1- 1,5 часов после еды. Если хочется.
Вот это было в чемоданах.
Через пару месяцев понимаешь, что все это хрень собачья.
Начинаешь доедать и прибавлять, аргументируя большими нагрузками.
Мне ближе схема без завтрака.
10.00 фрукты в любом количестве 1,2 вида. Можно наесться фруктами без ограничения.
А в 15.00-16.00 основной прем пищи, состоящий из овощей сырых и приготовленных, а также сыра или яиц или рыбы или мяса. Можно тоже наесться и, таким образом, снять хотя бы не надолго стресс от недоедания. Дело в том, что голод создает предпосылки к стрессу. А наесться в обед - это освобождение от голода на несколько часов.
Основной трудностью в этой схеме является вечернее время.
Но это преодолеваемо.
А про 1000 или 1200 ккал надо переходить постепенно.
Вообще надо все постепенно. иначе будет колбасить вверх-вниз.
Нервы, эмоции, скандалы, драки и настоящая война. Война с самим собой перейдет в войну с окружающими.
Нам такой хоккей не нужен.
Все-таки начинать надо с валерьянки.
Или с заменителей. Ну не волноваться так сильно Еще немножко помучаемся и успокоимся.