Отправлено: 03.10.09 23:41. Заголовок: Для снижения веса нужно поменять сознание.

Для снижения веса нужно поменять сознание. В каком-то месте у человека происходит превращение психической энергии в физическую. Как бы нас не уговаривали товарищи материалисты и бихевиористы, что первичны процессы физиологии, а затем все остальное, мне все-таки уверенно, что вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел. Это что-то тонкое неосознаваемое, а только слегка чувствуемое, которое потом укрепляется, осознается и разворачивается в настоящую мысль, которую можно закодировать в словесную форму и в таком виде даже проговорить её для себя или кого-то другого, кто поймет тебя. Здесь важны и знание языка, и семантическая (смысловая) составляющая для собеседника.
Исходя из этой концепции считаю, что все наши физические действия и нарушения оптимального (в смысле лучшего) веса являются следствием функционирования организма под управлением Центральной Нервной системы (ЦНС) и Вегетативной Нервной системы (ВНС). Которые, в свою очередь перерабатывают сигналы нашего Сознания, Подсознания и Надсознания. В общем Психики.
И, следовательно, необходимо менять эту самую Психику и процессы в ней. Необходимо расширять Сознание, доводя до понимания первооснов процессов на физическом плане. Что голод - это не просто голод, а жажда - это не просто жажда. И желание сладкого - это скорее всего желание удовольствия, а не дефицит сахара в крови. И желание это родилось в далеком детстве.
В общем начинаю тему, где все проблемы с телом будут рассматриваться с точки зрения психологии.
На эту тему много литературы. Начинаем обсуждение.
В добрый путь!

 Отправлено: 12.11.09 07:56. Заголовок: Олег пишет: Хорошо...

Олег пишет:

цитата:

Хорошо. Немного подробнее о Курте Левине. Это психолог, который предложил свою модель структуры личности. Он ввел понятие внутреннего поля и внешнего психологического поля личности.

Хорошо. Немного подробнее о ... старце одном, хоть и молод годами был. Этот душевед поведал как лучше другую душу понять, из чего она состоит. Старец образ создал про поле, что внутри каждого есть и про поле душеведчесое вокруг того раскинувшееся.

 Отправлено: 12.11.09 14:17. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 12.11.09 17:02. Заголовок: кся кся, извините, ..

кся
кся, извините, но у вас позиция настоящего алкоголика, все фразы что вы пишите очень типичны для алкоголиков, именно такими фразами зачастую оправдявается алкоголизм, потакание своим слабостям. Иногда они даже такими фразами сбивают нормальных, здравомыслящих, или лучше сказать трезвомыслящих людей. Еще могут таких нормальных, трезвомыслящих людей обозвать идиотами, или что у них не все в порядке, или что они боятся выпить и пр.
У вас понятия перевернуты с ног на голову именно по причине употребления алкоголя.
кся пишет:

цитата:

В жизни я всегда с подозрением отношусь к людям, которые "ВООБЩЕ" не пьют. Не пьют - значит боятся пить. Боятся что "понесет" , потому что в прошлом были проблемы с алкоголем. Как правило так и оказывается. В далекой бытности кто то сподобил мне 3 диска : про вред курения, алкоголя и про аборты. Я так и не посмотрела, забросила подальше

Посмотрите как искажено у вас понимание реальности.
Ведь курение, алкоголь и аборты нарушают порядок мироздания, вдумайтесь, вникните и осмыслите.
Можно еще много чего вам написать здесь, но вы это так же отбросите, как те диски.

Мне очень жаль вас. Храни вас Бог.

 Отправлено: 12.11.09 17:34. Заголовок: Да , конечно. Вы пра..

Да , конечно. Вы правы. По своему... Наверное... Но Я НЕ СОГЛАСНА.
Для ясности несколько моментов:
verakuz пишет:

цитата:

трезвомыслящих людей обозвать идиотами

Можно вопрос ? Кого из ТРЕЗВОМЫСЛЯЩИХ людей я обозвала идиотами? Напомните, проспиртованая память подводит.
А вы пьете на НГ шампанское? Или на празднике пару глотков вина? Если да, то Вы тоже алкоголик. Знаете почему?
Олег пишет:

цитата:

Это оправдывает смелых алкоголиков. Алкоголизм начинается с небольших "в меру" доз.

verakuz пишет:

цитата:

Можно еще много чего вам написать здесь, но вы это так же отбросите, как те диски.

Ну если учесть , что те диски я все же просмотрела , да еще и прониклась , то думаю не совсем я пропащая.

цитата:

Посмотрите как искажено у вас понимание реальности.

А вот с реальностью , уважаемая verakuz , у меня наоборот все очень хорошо. Просто вас здесь с Марса много.
verakuz пишет:

цитата:

Мне очень жаль вас

Что , прямо так очень? А мне Вас нет. За что Вас жалеть , у Вас все хорошо.
verakuz пишет:

цитата:

Храни вас Бог.

И Вам того же. Если , что не так восприняли, заранее извиняюсь.

 Отправлено: 12.11.09 17:50. Заголовок: кся Извините, если о..

кся Извините, если обидела вас. Наверное я была скоропалительна и сделала вывод, не вникнув в суть. Храни вас Бог

 Отправлено: 12.11.09 17:56. Заголовок: Да, Вы меня обидели,..

Да, Вы меня обидели, но я Вас прощаю, хоть я и не ОН.
verakuz пишет:

цитата:

Храни вас Бог

И Вам пусть ОН будет в помощь при осуждении совершенно незнакомых Вам людей.

 Отправлено: 12.11.09 18:23. Заголовок: кся пишет: Просто в..

кся пишет:

цитата:

Просто вас здесь с Марса много.

Это не совсем метафора.
Мне приходилось встречать марсиан. Если кто и тянет на характеристики марсианина, то это есть одна здесь девушка очень красивая.

Для марсиан характерно отсутствие чувства юмора и жесткие определения. Они при встрече создают впечатление угрюмых людей. Им чужды чужие боли и переживания, да и к своим они относятся пренебрежительно.
У них понижена мимическая активность, а интересы лежат в поле практической жизни. Легко находят себя в работе охранника или другой, требующей брутальности и подавления других людей. Большее удовольствие им доставляет победа в противостоянии со "слабыми" личностями. Часто используют энергию своих жертв для подпитки. Мастерски по марсиански медленно на основе логики доводят людей до стрессового состояния. При упоминании их имен у людей возникает безотчетный страх.

А те, кого вы приняли за марсиан, дорогая кся , это люди с других планет и необязательно из Солнечной системы, и необязательно из Галактики Млечный Путь.

Кстати Вы неявно приняли тезис о реинкарнации.

 Отправлено: 12.11.09 19:27. Заголовок: Олег пишет: вначале..

Олег пишет:

цитата:

вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел

Это правда. Начинается все с помысла, чем дальше тем больше до тех пор пока в действо не перейдет, потм поздно. Научиться ловить помысел и пресекать нужно научиться, но не умею и не знаю как.
Можно отводить свои мысли от еды, не обсуждать с людьми, где сколько съел и как это было вкусно. Не вспоминать вкусную еду. Не задерживаться в мыслях о думании о еде. Переключаться на другое.

 Отправлено: 12.11.09 20:10. Заголовок: Все правильно. Очень..

Все правильно. Очень правильные действия по контролю и избеганию соблазнов.

 Отправлено: 12.11.09 20:51. Заголовок: пока читала все ваши..

пока читала все ваши сообщения, даже завела папку и туда переношу

вдруг пришел мне помысл :"Не терпи до 12-ти, поешь сейчас, а в пост начнешь как надо"
Я и поела, на час раньше, причем заметила, что я очень торопилась это сделать
И вопросы которые вы предложили задавать самой себе, пропустила мимо ушей, типа "потом, потом"

Опять объелась и сижу тупая

 Отправлено: 12.11.09 21:12. Заголовок: Не стоит так себя ка..

Не стоит так себя казнить.
Дело втом, что вопросы как раз и направлены на то, чтобы пришла осознанность в действиях. А судя по всему, Вы пока включены в некие трансовые состояния при мыслях о еде. Здесь ум играет с нами всякие шутки. Типа "потом", "поешь, а потом подумаешь", "завтра начну новую жизнь", и т.д.
Когда Вы научитесь различать эти приемчики, он придумает новые, "настоящие". При этом подтянет кого-нибудь из авторитетов. Может кто-то из людей соблазнит Вас и простит за слабость. Тогда как-то легче станет.
Может на форуме кто-то напишет что-то типа "мы все люди, и иногда ошибаемся" и опять станет легче.
В общем эта игра будет продолжаться пока Вы не научитесь обнаруживать все эти лукавые игрушки.

Далее может быть что-то посерьезнее. Задача ума - не дать Вам быть осознанной. А вбрасывать в трансовые (не здесь и (или) не сейчас) состояния. В мечты какие-нибудь, грезы, воспоминания. Чтение литературы постоянное.
Лишь бы Вы не начали делать что-то по собственному осознанию - тела, эмоций и мыслей в каждый момент времени.

 Отправлено: 12.11.09 21:55. Заголовок: Олег пишет: Задача ..

Олег пишет:

цитата:

Задача ума - не дать Вам быть осознанной.

Как выскочить из этого?
Как научиться быть осознанной?

 Отправлено: 12.11.09 21:58. Заголовок: Олег пишет: Все пра..

Олег пишет:

цитата:

Все правильно. Очень правильные действия по контролю и избеганию соблазнов

Это я на словах. а на практике отдаюсь первому помыслу без боя

Вы проводите занятия или треннинги в Москве?

 Отправлено: 12.11.09 22:12. Заголовок: verakuz пишет: Как ..

verakuz пишет:

цитата:

Как научиться быть осознанной?

Помогает утверждение "Я, здесь и сейчас, осознаю:...." И далее следует ваши ощущения телесные, эмоциональные, мысленные. Их можно проговаривать, можно про себя. Главное обратить Ваше внимание на себя.

Чем чаще в течение дня эту практику делать, тем раньше привьется привычка постоянно часть внимания оставлять для самоконтроля.

 Отправлено: 12.11.09 22:22. Заголовок: Олег пишет: Помогае..

Олег пишет:

цитата:

Помогает утверждение "Я, здесь и сейчас, осознаю:...." И далее следует ваши ощущения телесные, эмоциональные, мысленные

Объясните что это значит, нужно ощутить тело, например руки, понять что я чувствую, и что я думаю сейчас? А также что я слышу и вижу в данный момент?

 Отправлено: 13.11.09 01:48. Заголовок: Пост должен быть не ..

Пост должен быть не в тягость, а в радость, т.к. он очищает душу и тело, а когда пост совершается по долженствованию и это обременяет тогда лучше не поститься.

 Отправлено: 13.11.09 05:01. Заголовок: ксюша пишет: Пост д..

ксюша пишет:

цитата:

Пост должен быть не в тягость, а в радость, т.к. он очищает душу и тело, а когда пост совершается по долженствованию и это обременяет тогда лучше не поститься.

А мне кажется делать по долженствованию, а не то что хочется полезнее. Если мы начнем делать только то что нам в радость и нравится, тогда мы мало что полезное можем сделать для людей и для себя в первую очередь. Также это тренирует силу воли и дисциплинирует нас. Даже более того, хорошо если на период поста вы пожертвуете чем нибудь, что доставляет вам радость. Например вы обожаете мармелад, а к мясу равнодушны. Вам легко не есть мясо в пост, но если вы еще откажетесь от мармелада на это время, этот подвиг для вас принесет больше пользы.

 Отправлено: 13.11.09 07:38. Заголовок: verakuz пишет: Объя..

verakuz пишет:

цитата:

Объясните что это значит, нужно ощутить тело, например руки, понять что я чувствую, и что я думаю сейчас? А также что я слышу и вижу в данный момент?

Совершенно верно. Именно обратить Ваше внимание на свои ощущения. Дело в том, что внимание - это некий ресурс. Если хотите энергетический ресурс. И Вы, а никто другой распределяете свое внимание. Это как кредит в банке Вам дали, а тратите Вы сами по своему усмотрению.
Можно по сторонам разбросать, поглядывая на других людей, решая их проблемы. Путешествовать, рассматривать живописные полотна, интересоваться общественной жизнью, искать истину где-то вне себя и т.д.
А можно при этом включить в этот же процесс жизни обращения внимания на себя, внутрь. Почувствовать, что я при этом чувствую. Проанализировать свои чувства и ощущения. Понять их воздействие на себя.

Это выглядит примерно так. Вы поднялись на гору высокую. Красотища - дух захватывает. Взгляд устремлен вдаль. Вы видите облака, плывущие ниже вас. Солнце, прозрачный воздух. Земля открывается Вам как планета (а не кусочек маленького пространства, когда находимся в низине или в городе)
И в процессе этого потока эмоций и впечатлений весьма полезно несколько мгновений посвятить самоконтролю.
Где я? Я здесь и сейчас осознаю, что нахожусь на вершине горы. Что чувствую? Тело немного устало от подъема. Немного не хватает воздуха. Воздух заходит в мои легкие, наполняет их, но он прозрачнее чем внизу. О чем я думаю? - Мысли о величии Земли и бренности нашего существования. Какая главная эмоция? - Радость. Потом пришел покой. Потом какая-то тонкая, едва уловимая.

Т.е. находясь в потоке жизни, необходимо периодически "посматривать" на себя со стороны. Тогда эта энергия будет давать Вам силы. Соединяться с энергией окружающей жизни.

Если при осознании тела Вы просканируете его всё, то это очень хорошо. Если задержитесь на проблемных местах и при этом Ваша эмоция будет спокойно-радостной, похожей на улыбку, то польза от этого будет несомненная.
Например, Вы дошли в сканировании до места, где находится щитовидка.
Почувствуйте её. Подержите внимание на ней подольше, добавьте к этому вниманию приятные эмоции, подумайте о Высшем, улыбнитесь ей. Почувствуйте приятный отклик в виде тепла и приятных ощущений от щитовидки. Если это произойдет, то здорово.
Ваше внимание (хотя бы часть его) можно подолгу оставлять внутри.

 Отправлено: 13.11.09 17:12. Заголовок: Олег пишет: А можно..

Олег пишет:

цитата:

А можно при этом включить в этот же процесс жизни обращения внимания на себя, внутрь. Почувствовать, что я при этом чувствую. Проанализировать свои чувства и ощущения. Понять их воздействие на себя. Т.е. находясь в потоке жизни, необходимо периодически "посматривать" на себя со стороны.

Как это, с одной стороны внимание внутрь, а с другой стороны "посматривать" на себя со стороны?

И еще, из многих ваших суждений, те что успела прочитать, я так поняла мысли не принадлежат нам? Я об этом начала подозревать некоторое время назад, во всяком случае я стала понимать мысли идут не туда куда я хочу, а куда попало, то есть не мысли а их движение, Но ничего с этим поделать не могу. Как можно с этим справиться?
Сейчас еще вы сообщили нечто новое для меня, что внимание оказывается полностью принадлежит мне? Так почему я не могу им управлять как я хочу? Почему оно не подконтрольно мне? Почему я не могу сосредоточиться там где это необходимо?
Олег пишет:

цитата:

Если задержитесь на проблемных местах и при этом Ваша эмоция будет спокойно-радостной, похожей на улыбку, то польза от этого будет несомненная

Проблемные места, вы имеете в виду больные места? Если они сейчас не беспокоят, да и вообще никогда не беспокоят?

Если можно ответьте пожалуйста внимательно на каждый вопрос, для меня это очень важно, я думаю в ответе на эти вопросы, есть ответы на многие вопросы, которые я ищу.

 Отправлено: 13.11.09 19:06. Заголовок: verakuz пишет: Я и ..

verakuz пишет:

цитата:

Я и поела, на час раньше, причем заметила, что я очень торопилась это сделать И вопросы которые вы предложили задавать самой себе, пропустила мимо ушей, типа "потом, потом"

verakuz ,
вот здесь ещё посмотри click here