Отправлено: 03.10.09 23:41. Заголовок: Для снижения веса нужно поменять сознание. (продолжение)

Для снижения веса нужно поменять сознание. В каком-то месте у человека происходит превращение психической энергии в физическую. Как бы нас не уговаривали товарищи материалисты и бихевиористы, что первичны процессы физиологии, а затем все остальное, мне все-таки уверенно, что вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел. Это что-то тонкое неосознаваемое, а только слегка чувствуемое, которое потом укрепляется, осознается и разворачивается в настоящую мысль, которую можно закодировать в словесную форму и в таком виде даже проговорить её для себя или кого-то другого, кто поймет тебя. Здесь важны и знание языка, и семантическая (смысловая) составляющая для собеседника.
Исходя из этой концепции считаю, что все наши физические действия и нарушения оптимального (в смысле лучшего) веса являются следствием функционирования организма под управлением Центральной Нервной системы (ЦНС) и Вегетативной Нервной системы (ВНС). Которые, в свою очередь перерабатывают сигналы нашего Сознания, Подсознания и Надсознания. В общем Психики.
И, следовательно, необходимо менять эту самую Психику и процессы в ней. Необходимо расширять Сознание, доводя до понимания первооснов процессов на физическом плане. Что голод - это не просто голод, а жажда - это не просто жажда. И желание сладкого - это скорее всего желание удовольствия, а не дефицит сахара в крови. И желание это родилось в далеком детстве.
В общем начинаю тему, где все проблемы с телом будут рассматриваться с точки зрения психологии.
На эту тему много литературы. Начинаем обсуждение.
В добрый путь!

 Отправлено: 15.12.09 17:33. Заголовок: Тато пишет: Если эт..

Тато пишет:

цитата:

Если это инет, это не отменяет простых правил этикета. LARISSA пишет:

Так вот с этого места поподробнее.Где и в каких правилах этот этикет прописан???
Если тебе не нравится как и что я пишу ищи причину в себе.А не во мне.
Необходимо расширять Сознание.А не заниматься разборками,кто ,где и что сказал.Это пусть ОБС на скамеечках на детских площадках сидят и обсуждают.

 Отправлено: 15.12.09 17:51. Заголовок: LARISSA пишет: Где ..

LARISSA пишет:

цитата:

Где и в каких правилах этот этикет прописан???

Искренне сочуствую, что вы с этикетом не знакомы

 Отправлено: 15.12.09 18:06. Заголовок: LARISSA , а ты могла..

LARISSA , а ты могла бы проанализировать свое Сознание и объяснить причину написания тобой full size "пословицы" про удар по щеке.
Какая такая причина была, написать совершенно еретическое добавление к оригинальному тексту?
Что-то тобой двигало?
А не считаешь ли ты что это может оскорблять чувства некоторых людей?
А может это стиль поведения, как слон в посудной лавке?
И позволяет ли тебе твое сознание анализировать свои эмоции в момент написания постов?
Напористость и экспрессия твоих постов ( по крайней мере в этой теме) вызывают некую оторопь и негодование. Это делается преднамеренно или непроизвольно?
Прежде чем писать ответы на все вопросы, просчитай до 10. Осознайся, пожалуйста.

 Отправлено: 15.12.09 19:43. Заголовок: Тато пишет: Лариса,..

Тато пишет:

цитата:

Лариса, а почему Вы к Олегу на ты?

подразумевать под словом " коса " можно и девичью ...и сельскохозяйственный инструмент ... и морскую ...
также и "ты"
один человек подразумевает одно , другой другое
К примеру слово " Лёшка " , кто-то может подумать "Это уменьшительно-пренебрежительное от Алексей" , а другой подумает правильно : "Лёшка это значит свой ...., друг - приятель роднее некуда ...."
когда человек как-то обозначяит что хочет чтобы к нему обращались на "вы" , то думаю что к нему и надо обращаться " вы" ; а если неизвестно , что человек предпочитает , то ... можно обращаться как пишет рука , не задумываясь
Олег пишет:

цитата:

Какая такая причина была, написать совершенно еретическое добавление к оригинальному тексту?

наверное причина была - посмотреть , кто что напишет ...
Олег пишет:

цитата:

когда учитываются обстоятельства того, кто тебя ударил, за что, при каких условиях, за дело ли, и тогда принимается решение про подстановку второй щеки. В Православии же это символизирует не нагнетание напряженности. Удар по щеке воспринимается как всплеск мира в его злобе. Если не отвечать, то этот процесс затихнет.

К огромному сожалению " процесс не всегда затихнет "
LARISSA пишет:

цитата:

А что означает???

цитата:

если тебя ударили по левой щеке — подставь правую,

как уже было сказано причина не отвечать ударом на удар : избежать разрастания конфликта ;
не менее важна и другая причина не бить самому : чтобы не уподобиться бьющему , не становится таким как он , не спускаться до уровня того кто бьёт .

 Отправлено: 16.12.09 17:48. Заголовок: ...Например, возьмем..

цитата:

...Например, возьмем излишек веса. Люди часто проводят годы в борьбе с из-лишним весом, и все равно остаются толстыми. И тогда они начинают говорить, что все проблемы у них в жизни - от их полноты. Излишек веса - внешнее проявление более глубокой внутренней проблемы. По моему мнению, - это всегда страх и по-требность в защите. Когда мы чувствуем страх, неуверенность в себе, думаем, что мы недостаточно «хороши», многие из нас буквально обрастают жиром, который выполняет в организме защитную функцию. Постоянно унижать себя за то, что ты толстая, чувствовать себя виноватой из-за любого лишнего куска - пустое времяпровождение. 20 лет спустя вы все равно будете толстыми, потому что вы даже не подступили к настоящей проблеме. По-этому я лично отказываюсь иметь дело с различными диетами. Диеты не помогают. Единственная, которую я рекомендую - это диета от плохих мыслей. Часто мои кли-енты говорят мне, что они никак не могут любить себя, потому что они толстые. А я объясняю: они толстые, потому что не любят себя. Когда мы начинаем любить и уважать себя, вес автоматически исчезает. Некоторые из моих пациентов начинают сердиться на меня, потому что разрешение их проблемы кажется им уж очень уп-рощенным. Многие просто уходят, но только с тем, чтобы снова возвратиться, но однако не только со старыми проблемами, но и с новыми...

Л. Хей
Олег, напишите свое мнение.

 Отправлено: 17.12.09 15:43. Заголовок: На мой взгляд, идея ..

На мой взгляд, идея о снижении тревожности для нормализации веса - абсолютно правильная вещь. Это правильно на всех уровнях - на эмоциональном, на ментальном и на физическом. Даже на физиологическом. Дело в том, что постоянная хандра по поводу своего лишнего веса создает некий эмоциональный фон, обеспечиваемый повышенной выработкой гормонов стресса. Это в первую очередь адреналин, который не расходуется на физическую активность, а просто накапливается и блокирует работу обменных процессов. Из-за этого приходится накапливать питательные вещества в подкожном жире.
Для преодоления этой проблемы есть практика релукинга. По-русски пересмотра. Пересмотра себя и своих отношений с миром. Позитивный взгляд под несколько другим углом на себя. Это позволяет нормализовать уровень адреналина и других стрессогенов в крови. Постепенно меняется обменный процесс.
Я об этом писал где-то в своих постах о том, что преобразование себя нужно начать с состояния, что УЖЕ все хорошо. Не будет хорошо, когда я похудею, а именно УЖЕ ВСЕ ХОРОШО. И после этого начинать процесс преображения себя. Успех придет обязательно.
Просто в приведенной цитате можно подумать, что не нужно ничего делать, только полюбить себя и все сбудется. Якобы и питаться ка раньше и усугублять излишествами, а все свершится как по взмаху волшебной палочки. При этом каждый не верит, считая что как это я буду жрать и худеть.
Секрет здесь в том, что успокоившись, перестав бороться, и каждый день взвешиваться на весах, с волнением ожидая цифр и ругая весы в случае неприятного результата, человек начинает любить себя и НЕ ВОЛНОВАТЬСЯ по поводу своего веса. В этом случае, когда нет обязательств, человек обретает свободу от себя. Это непередаваемое словами чувство, СВОБОДА. Нет обязательств. И вот тогда начинается истинно творческий процесс преобразования и преображения. Любящий себя человек, не осквернит свое тело всякой хренью. А если и сделает это, то затем (из любви к себе) компенсирует свою шалость.
При этом на поведенческом уровне для окружающих кое-что поменяется. Вы перестанете быть занудой и фанатом ЗОЖ. Вы спокойно сможете ИНОГДА посещать вечеринки, а на них ИНОГДА есть немножко фруктов, при этом спокойно глядя на то, как Ваши товарищи едят водку с колбасами и жаренными стейками.
Однако, для стороннего наблюдателя Вы все-таки чаще будете делать физические упражнения, различные процедуры, при этом органично (а не любой ценой) использовать текущий момент для питания и движения. При этом когда возникнет равная альтернатива поесть или пробежать км 5 -10. Или просто пройти по свежему воздуху, Вы спокойно взвесив все за и против без чувства внутренней депривации (лишения себя чего-то) выберете прогулку.
Главное внутри у Вас будет чувство, что УЖЕ все хорошо, а то, что Вы делаете - это бонус себе же любимой.
Вывод:
На мой взгляд мысль принять себя уже сейчас как творение Божие и полюбить себя уже за одно это - вполне разумная и полезная.
Любите себя, но не балуйте.

 Отправлено: 17.12.09 16:21. Заголовок: Олег, спасибо за ра..

Олег, спасибо за развернутый ответ!
Олег пишет:

цитата:

Просто в приведенной цитате можно подумать, что не нужно ничего делать, только полюбить себя и все сбудется. Якобы и питаться ка раньше и усугублять излишествами, а все свершится как по взмаху волшебной палочки. При этом каждый не верит, считая что как это я буду жрать и худеть.

Ага...именно это меня смутило. А Вы все разъяснили!

 Отправлено: 21.12.09 09:10. Заголовок: Приближается очень т..

Приближается очень трудная неделя. С 24 по 31 декабря.
И не только потому что Новый год, но и по причине космических бурь, которые оказывают влияние на людей.
В это время самое мудрое последить за собой и не допускать эмоциональных срывов. Прежде всего это опасно для срывающегося, но и окружающие могут отреагировать.
Если нет вариантов мудрого действия, то бездействие лучше.
Если нет мудрых слов, то лучше молчать в этот период.
Если кому то плохо, то лучше не передавать это состояние окружающим, а найти способ трансформации негатива в позитив.
Всего и нужно то - поменять знак, а силу эмоции можно оставить.
Всем желаю бережного отношения друг к другу.

 Отправлено: 21.12.09 11:29. Заголовок: По поводу предыдущег..

По поводу предпоследнего поста:
Олег пишет:

цитата:

Пересмотра себя и своих отношений с миром. Позитивный взгляд под несколько другим углом на себя. Это позволяет нормализовать уровень адреналина и других стрессогенов в крови. Постепенно меняется обменный процесс. Я об этом писал где-то в своих постах о том, что преобразование себя нужно начать с состояния, что УЖЕ все хорошо. Не будет хорошо, когда я похудею, а именно УЖЕ ВСЕ ХОРОШО. И после этого начинать процесс преображения себя. Успех придет обязательно.

Мне в свое время очень трудно было представить, что я корова из коров, А У МЕНЯ УЖЕ ВСЕ ХОРОШО! На практике это невозможно! Победили все же другие методы.

Иногда злость на себя и мысль: Да что я, не мужик, что ли?! работают куда лучше , или нет ,Олег ?

 Отправлено: 21.12.09 12:20. Заголовок: кся :sm15: ты верну..

кся ты вернулась....Ура!
кся пишет:

цитата:

Мне в свое время очень трудно было представить, что я корова из коров, А У МЕНЯ УЖЕ ВСЕ ХОРОШО! На практике это невозможно! Победили все же другие методы.

А мне помогает, надоело себя вечно во всем обвинять, требовать заставлять. Я как книгу Л. Хей начала читать по другому посмотрела на все, я КРАСОТКА, я себя люблю!Раньше в зеркало не могла смотреть, было отвращение к себе, а сейчас я себя ценю, люблю.Поднимаю себе настроение, как могу, радую себя. Сначала попыталась есть без зазрения совести, что хочу, получалось тяжело, потому что вину чуствовала, а потом легче., сейчас дошла до следующего уровня, раз я себя люблю, зачем мусорить, захламлять себя всякой ерундой, буду себя любить и есть полезные, здоровые продукты. И все это с любовью к себе! Надоела постояная самокритика, жизнь короткая!

 Отправлено: 21.12.09 12:26. Заголовок: Мне кажется, что мет..

Мне кажется, что метод злости - хорош для кратковременных вспышек. Трудно удерживать высокий уровень злости постоянно на долгую перспективу. Это хорош, когда собираешься поднять штангу или прыгнуть в высоту. А для похудения навсегда, нужны долгие дни и месяцы работы. И лучше это делать в спокойном сосстоянии. Без ощущения, что куда то опаздываешь.
Мне так видится.

 Отправлено: 21.12.09 13:30. Заголовок: Л. Хей пишет: А я о..

Л. Хей пишет:

цитата:

А я объясняю: они толстые, потому что не любят себя. Когда мы начинаем любить и уважать себя, вес автоматически исчезает.

Куда и как он автоматически изчезает???
Луиза Хей для меня уже в прошлом лет как 10. И как хоть она тебе раньше не попалась. Абсолютно не подходящий мне вариант , особенно для начального этапа. Ну и что- я вся такая позитивная , любящая себя и ровная, сажусь за стол, и ем , ем все что мне хочется и нравится. А если учесть что вес изначальный кг 100 , то вообще вся теория полный бред , я так думаю. В моем случае- только борьба с собой, с едой тяжелая и изнурительная , лишения в виде того же голода , а ведь голод это очень трудно, очень!! А так же плюсом желательно скачки в ритме бешеной собаки. И только тогда может быть и придет некое спокойствие и равновесие от достигнутого (читай УВИДЕННОГО) результата. И то ровно на столько , сколько удачно сложится дальнейшая судьба веса твоего тела.
Послушать тебя, получается ,Тато, ты красотка , у тебя УЖЕ ВСЕ ХОРОШО. Если так, для чего тебе худеть??? Ведь отражение в зеркале устраивает, ты уже ценишь себя и любишь. Зачем???? Зачем тебе эти лишения??? Какие бы ни были - это лишения, не проще ли жить и не заморачиваться. А что : муж уже есть, дочка тоже и ты вся вона в зеркале такая красивая да дородная!! Зачем тогда?
Ну поясни мне ,Тато, я не понимаю....
Тато пишет:

цитата:

надоело себя вечно во всем обвинять, требовать заставлять.

Для меня только "требовать и заставлять" были основными рычагами при уничтожении жира.
Может это только я такая дурная, а ? Тато, если у тебя получится по этой Хей похудеть, расскажешь ? Запишу все подробно

 Отправлено: 21.12.09 15:56. Заголовок: кся пишет: Куда и к..

кся пишет:

цитата:

Куда и как он автоматически изчезает???

Не знаю.....
кся пишет:

цитата:

Тато, ты красотка , у тебя УЖЕ ВСЕ ХОРОШО. Если так, для чего тебе худеть???

Что бы еще красивше быть Нет предла совершенству
кся пишет:

цитата:

Луиза Хей для меня уже в прошлом лет как 10. И как хоть она тебе раньше не попалась

Не знаю, не помню, может и читала раньше, дело в том что 10 лет назад я по другому воспринимала мир и книги в том числе.
кся я согласна во многом с тобой, твое негодование понятно, но ведь бороться со своим телом это тяжело и изнурительно, не проще договорится с ним. Конечно, я далеко не красотка со своим весом, но я буду любить себя и полюбовно договариваться со своим организмом. А от "революций" я худею, но потом возвращаюсь к праздникам живота и опять набираю вес
Я не утверждаю, что именно Л. Хей меня так вдохновила( что то взяла у нее), я даже еще книгу ее не дочитала, предпочитаю использовать комплексный подход, читаю литературу, нахожу что мне подходит.
Кстати, как тебе система -60, не читала еще?

 Отправлено: 21.12.09 17:04. Заголовок: :sm12: Кся, забыла ..

Кся, забыла спросить как твой голод?

 Отправлено: 22.12.09 06:50. Заголовок: Тато пишет: как тво..

Тато пишет:

цитата:

как твой голод?

Третий день. Так себе. Как сказал бы, куда то пропавший breeze - хочу жрать , пью воду.

Тато , "договоры " с телом уже привели к каким то результатам? Сколько минус?
Тато пишет:

цитата:

как тебе система -60,

Что это еще за звЭрь?

 Отправлено: 22.12.09 08:08. Заголовок: Олег пишет: Вы пере..

Олег пишет:

цитата:

Вы перестанете быть занудой и фанатом ЗОЖ. Вы спокойно сможете ИНОГДА посещать вечеринки, а на них ИНОГДА есть немножко фруктов, при этом спокойно глядя на то, как Ваши товарищи едят водку с колбасами и жаренными стейками.

До меня, как всегда, только дошло.
Прямо розовая мечта!!!

 Отправлено: 22.12.09 11:20. Заголовок: кся пишет: Что это ..

кся пишет:

цитата:

Что это еще за звЭрь?

посмотри тут
кся пишет:

цитата:

куда то пропавший breeze

Правда давненько его не было
кся пишет:

цитата:

Тато , "договоры " с телом уже привели к каким то результатам? Сколько минус?

Пока только договариваюсь , за то если договорюсь, то надеюсь надолго
Кся до мозга костей практик и реалист....

 Отправлено: 22.12.09 13:29. Заголовок: Тато пишет: Кся до ..

Тато пишет:

цитата:

Кся до мозга костей практик и реалист....

Это плохо?

 Отправлено: 22.12.09 19:44. Заголовок: кся это однозначно ..

кся это однозначно хорошо, но иногда и помечтать не плохо

 Отправлено: 23.12.09 01:49. Заголовок: Начала читать Олдоса..

Начала читать Олдоса Хаксли "вечная философия", а потом нашла какого то Миллера, который проводил с ним опыты по изменению сознания. Здесь они занимались гипнозом, а еще Олдос Хаксли проводил эксперимент на себе с помощью мескалина, как и Кастанеда. Думаю этот путь познания путь дьявольский, но в этом состоянии он познал многое.
Одну вещь я там обнаружила, оказывается мескалин снижает уровень глюкозы, от этого происходят изменения в мозгу и меняется сознание на время.
Теперь я начинаю понимать суть голодания и почему все подвижники постились.

Всем удачи, храни Бог