Отправлено: 30.07.09 16:49. Заголовок: Голодать не нужно для снижения веса. (продолжение)

Нужно научиться есть.

Все, кто пришел на этот сайт для снижения веса - не спешите делать это при помощи голодания.
Сначала нужно научиться есть.
А потом, снизив вес только питанием, можно говорить о первых очищениях организма на голоде.
Поспешишь - людей насмешишь. Это очень в тему.
И делать это нужно, сохраняя внутри тайный мотив и цель, а также свои личные секреты успеха. Это может стать открытой информацией только после достижения поставленных целей. Это в случае, если захотите кого-то научить своей методе. Но она должна быть только ваша. Её нельзя будет скопировать для другого человека.
Желаю всем найти свои ключи и пароли от своего подсознания и хранить их в глубокой тайне.
Иначе они потеряют силу стимулировать вас на работу над собой.
Сначала нужно стать образцовыми во внешнем вмде, а затем советовать другим.
Считаю, что совет от победителя - это информация, к которой стоит прислушиваться. Да и то не ко всем. Надо выбрать одного советчика и работать. Поиск новых мыслей отвлекает от практики. Только практика приведет к успеху.
А совет от идущего - это гипотеза, которая требует проверки. А времени нет.
Я желаю всем победить себя. Внимание внутрь.
Польза этого форума в том, чтобы выбрать себе понимающего вас помощника. И чтобы этот помощник сам был образцом внешнего вида и внутреннего мира и имел бы опыт по приведению других к цели.

 Отправлено: 22.12.09 20:46. Заголовок: Олег пишет: Если бы..

Олег пишет:

цитата:

Если бы голодали по любви

А что, в таком случае мне бы есть меньше хотелось?
Олег пишет:

цитата:

Только не тяжело для печенки, для еще чего-нибудь?

Не знаю. Ничего пока не болит.

 Отправлено: 22.12.09 21:13. Заголовок: кся пишет: А что, в..

кся пишет:

цитата:

А что, в таком случае мне бы есть меньше хотелось?

Конечно.
Хотение есть - это возбуждение соответствующего центра в мозге.
Рядом находится центр удовольствия.
При состоянии любви - вырабатываются эндорфины и другие гормоны. Главный же из тех, кто доставляет удовольствие - дофамин. Его проще всего произвести с помощью еды, но можно(это сложнее) другими способами. Не зря предлагались в этой теме вытеснять желание есть с помощью несъедобных практик, доставляющих удовольствие. И тем более, если пошли на голод, то в качестве компенсации должны быть всякие телесные удовольствия (массаж, банька, валяние на диване) и какие-нибудь доставляющие удовольствия дела. Хорошо фанатикам (нумизматам, филателистам, моделистам, парашютистам, летчикам-любителям, ...) Их ведь, хлебом не корми - дай поделать свое любимое хобби.
Именно таким образом можно уйти от навязчивых желаний переесть. Нужна более высокая цель в жизни, чем поесть.
И чем спокойнее при этом будет Ваш мозг и вся нервная система - тем меньше шансов попасть в поток желания поесть.

 Отправлено: 22.12.09 21:19. Заголовок: Олег пишет: И чем с..

Олег пишет:

цитата:

И чем спокойнее при этом будет Ваш мозг и вся нервная система - тем меньше шансов попасть в поток желания поесть.

Все красиво написано... Но на деле? А как же тазики с оливье перед глазами, и даже на 40-м дне? Или это метафора?

 Отправлено: 22.12.09 21:27. Заголовок: Нет не метафора, а г..

Нет не метафора, а галюцинации.
И тазик с оливье - это компенсация организма. И прогнать его можно по-разному.
Лучше без агрессии, а как пьяненького. Иди мол, милый отсюдова. Не тревожь душу зазря.

 Отправлено: 22.12.09 21:29. Заголовок: У Олег подпись: Тел..

У Олега подпись:

цитата:

Телефон для связи

 Отправлено: 22.12.09 22:06. Заголовок: Там тире забыл поста..

Там тире забыл поставить. Телефон - для связи. Дескать. А машина - для езды. Самолет .... И т.д.

 Отправлено: 22.12.09 22:08. Заголовок: Дык поставьте. Краси..

Дык поставьте. Красивее будет..

 Отправлено: 22.12.09 22:12. Заголовок: Ага. Обязательно...

Ага. Обязательно.

 Отправлено: 22.12.09 22:16. Заголовок: :sm38: Вот. Красиво..

Вот. Красиво теперь.
Олег пишет:

цитата:

Сон - для сновидений.

Это точно. Пойду смотреть.

 Отправлено: 23.12.09 00:23. Заголовок: кся зачем смакуешь с..

кся зачем смакуешь свои помыслы о еде, это и есть первая ошибка из за которой происходит преждевременный выход. Сначала искуситель засылает помысл, ты его принимаешь, задерживаешь, медлишь в нем, потом развиваешь его, как выглядит еда, какой у нее вкус и цвет и пр... все, ты уже на крючке, искуситель рад, потом подкидывает тебе мысли, типа "все равно без толку", а зачем терпеть и пр. , зависит от того, какой помысл тебе ближе по духу, тот он тебе и подкинет, если не примешь, он тебе другой, главное уже на крючке, дело осталось за малым.
Успехов кся

 Отправлено: 23.12.09 00:34. Заголовок: Олег пишет: и какие..

Олег пишет:

цитата:

и какие-нибудь доставляющие удовольствия дела. Хорошо фанатикам (нумизматам, филателистам, моделистам, парашютистам, летчикам-любителям, ...) Их ведь, хлебом не корми - дай поделать свое любимое хобби. Именно таким образом можно уйти от навязчивых желаний переесть. Нужна более высокая цель в жизни, чем поесть

Какой смысл вытеснять одно другим?

Олег пишет:

цитата:

чем спокойнее при этом будет Ваш мозг и вся нервная система - тем меньше шансов попасть в поток желания поесть

А вот с этим согласна, очень правильно.
Смысла нет бороться то с одним то с другим, нужно навести порядок в голове, успокоиться и тогда не нужно менять шило на мыло, одну зависимость на другую. Рассмотреть их все спокойно, пр свете, они света боятся, съеживаются и уходят постепенно.
Еще мама моя говорила, царствие ей небесное, что она поняла что в жизни главное обрести спкойствие, так говорила:
"Доченька, я поняла, в жизни главное спокой"
Я ее не слушала, бегала в суете, пока в полном бардаке не оказалась со своими зависимостями. Теперь ищу "спокой"-покой то есть.

 Отправлено: 23.12.09 07:00. Заголовок: verakuz пишет: кся..

verakuz пишет:

цитата:

кся зачем смакуешь свои помыслы о еде

А я чо, я ничего. Они сами из моей головы не выходят.
verakuz пишет:

цитата:

Сначала искуситель засылает помысл. Все, ты уже на крючке, искуситель рад,

Так вон оно что! Это ж сколько сил надо - на меня , на моих двух Ксей, да еще и эта змеюка подколодная....
verakuz пишет:

цитата:

Какой смысл вытеснять одно другим?

А вот в этом смысл как раз есть. Я когда шапку вязала первый раз в жизни , и то про еду забыла на весь день. Правда нервы пострадали. Что бы придумать другое?
verakuz, зачем Вам столько спокойствия? Как Ваш голод?

 Отправлено: 23.12.09 08:30. Заголовок: verakuz пишет: Како..

verakuz пишет:

цитата:

Какой смысл вытеснять одно другим?

Смысл в гибкости подхода. Все равно фанатиком с детства чего-нибудь не станешь, но расстаться с пагубной привычкой - можно.
Сравните пары
алкоголь - спорт
наркомания - вырезание по дереву или живопись,
обжороство - бодибилдинг.

Кстати, в свое время, лет 25 назад, один мудрый человек, который и не помнит своих слов тогда, но я его каждый раз благодарю за сказанное, видя как я занимался, как конь, спотром, а вечерами иногда мерялся с друзьями, кто больше выпьет, сказал мне: "И то и другое требует полной отдачи. А совмещать - очень вредно и некрасиво. Ты выбери что-нибудь одно". Сказал он это спокойным тихим голосом, но я услышал. И думал. А подумав, принял решение - спорт. И все. С тех пор только на венчании один раз, да на причастии.
Теперь может нужно было бы от спорта лечить, но моя увлеченность им - дань телу, которое изначально проектировалось для движения в большом объеме. Вот и отрабатываю проектные задачи Главного Инженера.

А прямой путь, был бы он так прост, никто бы и не страдал от этих язв.

Хотел закончить, но пришла аналогия.
Для движения против ветра под парусом используют так называемые галсы. Это движение почти препендикулярно направлению ветра, но все-таки с небольшим углом. Т.е. под углом - 80-85 градусов к ветру.
Парусники это позволяют.
При этом приходится много раз перезакладывать курс. И траектория движения представляет собой такую "пилу", которая все-таки приводит в итоге к продвижению против ветра. Т.е.используется сила того-же ветра для его преодоления.
А если прямо в лоб стать и надуть все паруса - то движения будет назад, по ветру.
На мой взгляд, эта борьба с собой - это борьба с коварным соперником и очень умным, и быстрым. Здесь в лоб не взять. Не зря целые книги пишут про эту невидимую брань. А в брани искусство воина - наипервейшее качество.
И знать врага тоже надо.
И потом, пост адресовался Ксе. Может для Вас другие нужны защиты.
Я недавно долго размышлял на тему о том, что все мы видим (отражаем внутри нашего мозга) может быть совершенно разные картинки. И может быть мой зеленый для Вас красный.
Сравнить наши отражения - невозможно пока. Они в голове. Наверное в будущем можно будет вытаскивать и эти отражения, и мысли, но пока - это наше личное воприятие и наш личный мир, куда другому человеку - не попасть.

 Отправлено: 23.12.09 10:16. Заголовок: Спорт конечно самая ..

Спорт конечно самая лучшая альтернатива обжорству.
Было бы неплохо... Но Вам повезло, что бы заниматься как конь спортом- это должно нравиться.
А я не могу как конь- мне лениво. А без Толика мои спортивные достижения и вообще бы равнялись zero..(наверно)
Придумала новую развлекушку. Пока мужа дома нет, включаю ритмичную музыку и танцую , да еще и песню ору и кривляюсь всяко. Он один раз пришел и застал меня за этим занятием , потом ржал 3 дня , как меня вспомнит, стервец. Ну так ведь весь день не проскачешь, да и есть потом хочется.
А сегодня одна женщина на работе ,принесла показать икону , бисером вышитую. Бабушка ее делала. Оказывается сейчас можно в магазине купить заготовки там всякие для такой работы , что бы ума много не надо. Красиво!!! Рамку специальную в багетной мастерской заказывали. Можно осветить в церкви и как настоящая будет.
Но то ж поди долго и муторно...Но где то в голове осело.
С понедельника выбила себе отпуск и до 11-го никто меня там не увидит, и гори все синим пламенем.
Так что кто его знает... Может и до бисера дело дойдет. Но для меня это будет конечно ....
Олег пишет:

цитата:

дань телу, которое изначально проектировалось для движения в большом объеме.

Откуда знаете? Или Вы уже в процессе поняли?
Дык поди если развивать, ну - как конь, так про любого сказать можно...
Хотя нет, кадарку на лыжне, когда то, я тоже в одиночестве грызла...

 Отправлено: 23.12.09 10:48. Заголовок: verakuz разве пост ..

verakuz разве пост закончился?
Напиши как он проходит, сколько поголодала?Как выходила?
Олег пишет:

цитата:

И может быть мой зеленый для Вас красный.

ага..... так и есть, все по разному видят, потому что все мы разные.

 Отправлено: 23.12.09 10:54. Заголовок: кся пишет: что бы ..

кся пишет:

цитата:

что бы заниматься как конь спортом- это должно нравиться.

Есть таое явление "сдвиг мотива на цель"
Это из психологии.
Это когда сначала делаешь для достижения какой то цели, но потом и сам процесс начинает нравиться.
Более того, потом многие ловят т.н. явление "потока". Это когда делается некое действие и оно целиком захватывает, и человек получает огромное удовольствие от совершаемого.
Он начинает использовать реактивные силы для преодоления, входит в синхронные колебания с Природой, и его поток напоминает полет. Само физическое действие доставляет удовольствие.
Мне часто удается попасть в "поток", а часто всю дистанцию жду её конца. Это когда не хватает сил, или сконцентрирован на другом.
Это интересная практика самопознания.
Но, думаю, любая деятельность, доставляющая удовольствие и не мешающая окружающим, и не вредная для деятеля, тоже может применяться.
Важно просто подобрать тот темпоритм, который Ваш.
Я, слушая про Толика, как-то с прохладцей это воспринимаю.
Спасибо ему, что дает первый импульс ( без этого трудно даже машину с места сдвинуть или другой предмет - паровоз) а потом для поддержания движения много сил не надо.
Но бегать с ним - это не гуд. Это всегда внимание вне, а не внутрь, на самочувствие.
Важно все делать в своем темпоритме.
И чуть-чуть больше давать нагрузки, чем легкое выполнение.
Т.е., существует Ваш темп, при котором Вам легко. Пусть даже это просто ходьба, для начала. Но выполнять движение нужно слегка напрягаясь. СЛЕГКА, заметьте.
Перебор - это тоже не гуд.
И вот в этом СВОЕМ темпе надо двигаться. Со временем можно ПОСТЕПЕННО наращивать скорость и объемы.
А танцы - это опять возбуждение.
Для похудения нужно больше спокойствия.
Невозможно возбудить вмоторику, не возбудив центры голода, удовольствия.
При этом уентр сытости работает по принципу торможения.
Существуют нейроны on и off действия.
Т.е. успокоившись полностью, можно и не есть вообще. Силой мысли наесться

 Отправлено: 23.12.09 11:11. Заголовок: Олег пишет: Силой м..

Олег пишет:

цитата:

Силой мысли наесться

Хорошо бы.......подумала ням-ням....и наелась. Ох мечты мечты....а меня все не на "подумать" тянет а на тарелочку ячки да с маслецом.

 Отправлено: 23.12.09 11:32. Заголовок: Про бег. Во мне нет..

Про бег.
Во мне нет скорости , но есть выносливость.
Стометровку последняя не прибегала, но и до первых не тянула.
А этот "низкий старт"- вообще тихая истерика, кто хоть его придумал?
Зато могла бежать долго, очень долго. Помню как в 12 лет, мой тренер- козел, по тихому решил меня испытать на выносливость. Заставил меня в одиночку бежать на лыжах, а сам за мной на "буране" ехал и подгонял. Не знаю сколько времени, но 12 км я пробежала, под треск его вонючки. Бежала пока , простите, не блеванула в снег и в свою же блевотину не рухнула. Вообщем - люблю-ю лыжи!!!!
Сейчас мне в таком темпе наверно и два километра не пробежать.
Олег пишет:

цитата:

А танцы - это опять возбуждение.

Ну вот опять не ладно... А бег - не возбуждение?
Чо делать то надо????

 Отправлено: 23.12.09 15:41. Заголовок: не согласна по повод..

по поводу танцев и похудения
можно, конечно, сразу сделать оговорку об индивидуальном подходе каждого голодающего, но во многих случаях (особенно это касается женщин) танцы помогают почувствовать свое тело и тем самым похудеть.
в частности, есть в украине одна телеведущая, которая благодаря танцам похудела, она так и сказала - я начала понимать и чувствовать свое тело

"надо двигаться"
имхо, танец - это то же движение, но движение гармоничное :)

 Отправлено: 23.12.09 16:26. Заголовок: кся пишет: Какой см..

кся пишет:

цитата:

Какой смысл вытеснять одно другим? А вот в этом смысл как раз есть. Я когда шапку вязала первый раз в жизни , и то про еду забыла на весь день

Да, ты права, я согласна с тобой, я про это не подумала.
Конечно, если порок вытеснить добродетелью, ему места и не останется.

Спасибо