Отправлено: 02.04.10 12:11. Заголовок: Снижать вес нужно, измеряя состав тела.

Не дает покоя мысль о том, что многие голодающие для снижения веса, делают это не за счет жировой массы, а за счет других компонентов тела.
Как правило это происходит за счет воды, содержимого кишечника (на первых днях), а затем за счет АКМ (активной клеточной массы) Которая и сжигает жиры при соответствующих нагрузках.
Правильное снижение веса требует внимательного отношения к себе. Для этого очень хорошо было бы использовать такие методики, как биоимпеданс.
Сегодня многие клиники имют это оборудование. Но, на мой взгляд недостаточно этих мест для измерения состава тела.
При таком измерении прибор и программа выдают
Жировую массу
Массу жидкости (в том числе внеклеточная жидкость и внутриклеточная жидкость)
Активную клеточную массу.
И еще ряд показателей.
При этом наличие и соотношение этих показателей сильно влияют на общее самочувствие организма.
На голоде начинает расходоваться АКМ, а хотелось бы, чтобы жировая масс уходила.
Поэтому еще раз пытаюсь обозначить: голодание снижает вес, но за счет жира - в последнюю очередь, как правило.
Поэтому, использовать голод необходимо лишь для смены пищевого поведения. Как воспитательную меру для себя.
Как только пришел на голоде к пониманию, что есть надо правильно. Составил себе график выхода на фруктах и овощах.
Выходи. При первых же нарушениях выбранного пути питания - опять на голод. Три дня и ты опять любишь надоевшие фрукты и овощи.

Цель поста - 1. На голоде измеряйте не только вес, а и состав тела. Это докажет вам, что жир никуда не девается.
2. Где, на ваш взгляд можно было бы поставить такие пункты измерения состава тела? Для этого нужно взвесить человека (стало быть примерочная или ширма для раздевания до нижнего белья) и кушетка, чтобы лежа присоединить два датчика - на руку и на ногу в районе стопы (снять носки).
Варианты решения - в магазинах по продаже платья (наличие примерочной), спортивных магазинах, супермаркетах типа Ашан, в кинотеатрах, ...
С целью сделать эту услугу более доступной и значимой для каждого, кто занимается своим здоровьем.
Какова на ваш взгляд должна быть стоимость этой услуги?
Этот вопрос задаю,т.к. сегодня это в клинике стоит около 1500 р. И туда надо ехать.
А хотелось бы, чтобы это знание пришло к людям. Особенно к тем девушкам и юношам, которые сегодня, начитавшись литературы про голодание, кидаются во все тяжкие для снижения веса. При этом структура веса изменяется в худшую сторону, а после выхода из голодания опять восстанавливается вес.
Будьте умными по отношению к своему телу.

 Отправлено: 15.04.10 13:04. Заголовок: Сначала пусть будут...

Сначала пусть будут. А описать всегда успеете.
Есть опасность появления большого количества советчиков. Вот и будете решать открытым голосованием, что есть и что не есть.
Так и попробовать свою систему не удастся.
Наметили - делайте. Начинать можно. Сейчас растущая Луна.
Вперед и молча. Песни потом петь будете.

 Отправлено: 15.04.10 15:52. Заголовок: :sm12: Олег Это тож..

Олег Это тоже верно, но с Вами то на ушко можно делиться? Вдруг трудности возникнут и нужен будет совет.

Решила в 3-и лунные сутки начать, где-то читала, что это хорошо.

Кстати натолкнулась на тему ПОХУДЕНИЕ ДЛЯ МАМ кажется. Почитала и многое для меня открылось по новому. Спасибо Вам.
Ваши слова на столько глубоки и всегда попадают в цель, во всем с легкостью находишь здравый смысл и не оспоримую логику.
Чувствуется искренняя забота, сочувствие и желание помочь. В мире очень мало не равнодушных людей, ТАКИХ КАК ВЫ. За это ВАМ низкий поклон и большое человеческое спасибо

ПОЧЕМУ аэробные нагрузки лучше делать с утра, а анаэробные вечером???

 Отправлено: 15.04.10 19:13. Заголовок: http://www.abc-peopl..

http://www.abc-people.com/phenomenons/spiritism/v-5-3.htm
Здесь неплохой, на мой взгляд, календарь.
Третьи - не очень для начала.
Лучший день - 10.
Но может и раньше что-нибудь найдете.
ЮлияРу пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ аэробные нагрузки лучше делать с утра, а анаэробные вечером???

Это как Вам удобнее. Просто за ночь после анаэробных упражнений мышцы восполнят кислородный долг и восстановятся.
А Аэробика - она улчшит кровообращение на целый день. Только не сразу после подъема. Надо проснуться.

 Отправлено: 15.04.10 19:16. Заголовок: Если 10 ждать не хот..

Если 10 ждать не хотите, то можно в 5.

 Отправлено: 15.04.10 19:53. Заголовок: Олег Нет откладыват..

Олег Нет откладывать больше не буду, пока есть настрой нужно начинать действовать, надеюсь луна не обидится. Просто опасаюсь за неделю настрой мой улетучится и в 10-е лунные сутки я обязательно найду какую-нибудь причину бездействовать. Я к сожалению это умею...
Лучше потрачу эти 7 дней на укрощение аппетита и продолжительные прогулки, а в 10-е л.сутки приступлю к физическим нагрузкам
Я сейчас уверена на 100%, что все у меня получится, ведь это так важно для меня и моего здоровья. Думаю, если есть путь от стройности к полноте, то обратный путь отыщется непременно. Но опять же если путь от стройности к полноте мы совершаем бессознательно, то дорогу назад мы преодолеваем осознанно, устраняя причины повлекшие за собой нежелательные последствия, тем самым улучшая качество жизни.

что-то я в философию ударилась...Хлебом не корми, дай по умничать

 Отправлено: 15.04.10 20:03. Заголовок: Олег или все таки 5 ..

Олег или все таки 5 подождать , вот уже сомнения поползли

 Отправлено: 15.04.10 22:20. Заголовок: ЮлияРу пишет: 5 под..

ЮлияРу пишет:

цитата:

5 подождать

Думаю да. Чтобы потом червь сомнения не ел.
ЮлияРу пишет:

цитата:

Думаю, если есть путь от стройности к полноте, то обратный путь отыщется непременно.

Только разница в этих путях такая же как при езде с горки на велосипеде или роликах и езду в горку.
Расстояние вроде бы одно, но усилия по преодолению - разные.
Вот и надо думать следующий раз а стоит ли под горочку. Потом подниматься.

 Отправлено: 16.04.10 07:43. Заголовок: Олег Я здесь столько..

Олег Я здесь столько написала, но видимо прочитать это никому не судьба... все исчезло
Если коротко, я искала ответ на вопрос, что скрывается за обжорством ? ЧТО ПОБУЖДАЕТ ЧЕЛОВЕКА НАБИВАТЬ ПУЗО, КАЖДЫЙ РАЗ КАК ПОСЛЕДНИЙ? может причина где-то на подсознание?

 Отправлено: 16.04.10 09:16. Заголовок: ЮлияРу пишет: может..

ЮлияРу пишет:

цитата:

может причина где-то на подсознание?

Почитайте рубрику "Для снижения веса нужно поменять сознание"
Там много общих положений, каксающихся большинства переедающих и аффирмаций, помогающих не впадать в бессознательное поедание.

 Отправлено: 16.04.10 09:27. Заголовок: пойду поищу... по м..

пойду поищу... по моему, мне давно пора отсюда переехать...
кстати Биоимпеданс пока не нашла , но буду стараться

 Отправлено: 14.11.11 08:29. Заголовок: Здравствуйте Олег , ..

Здравствуйте Олег , а насколько Вы доверяете биоимпедансу?
К примеру у меня однажды гомеопат с помощью своего прибора нашел лямблии, описторхоз, еще что-то...
Я долго думал, что заражен, а потом сдал кровь на анализ паразитов и оказалось, что я чист!
Сейчас медицина, ее препараты и приборы в основном настроены не на наше здоровье, а на вытягивании наших кровных.
Кстати почти в тему, недавно услышал цитату: врач выписывает лекарство, которое мало знает, от болезни, которую знает еще меньше, человеку, организм, которого не знает вообще.
По-этому я им не доверяю, а стараюсь прислушиваться к своему организму сам.

Второй вопрос: Вы говорите, что сначала уходит мышечная масса, вроде похоже на правду, так как чем больше голодаешь, тем тяжелее даются физические нагрузки. А может просто организм зажимается и экономит энергию. Ведь после 3-недельного голодания стоило попить соку, организм разворачивается, возвращаются все силы и я бегал по ступенькам, таскал тяжести и т.д.

 Отправлено: 14.11.11 17:10. Заголовок: Aleks пишет: Второй..

Aleks пишет:

цитата:

Второй вопрос: Вы говорите, что сначала уходит мышечная масса, вроде похоже на правду, так как чем больше голодаешь, тем тяжелее даются физические нагрузки. А может просто организм зажимается и экономит энергию. Ведь после 3-недельного голодания стоило попить соку, организм разворачивается, возвращаются все силы и я бегал по ступенькам, таскал тяжести и т.д.

Aleks , Олег уже давненько не был, и не факт, что ответит..
По поводу мышц и голода он вроде так писал..
Олег пишет:

цитата:

А логика в том, что на голодании при излишках жира - вес снижается не за счет жира, а за счет мышц, а следовательно силовых качеств, а следовательно настроения. Не стал бы я тебе писать, если бы все это не прошел уже сам. В итоге пришел к выводу, что для снижения веса голодать - ошибочно. Сначала нужно убрать жир, питаясь правильно. Правильно= клорийность еды должна быть меньше затраченных калорий на работу. А на диете спортсмены сидят не месяц или два. Мой хороший знакомый Дмитрий Яшанькин, чемпион мира бо фитнесу, диетится всю жизнь. Так у него и тело такое, что даже между соревнованиями, когда он "жирный" по его словам, выглядит как резная статуэтка. Я когда его первый раз увидел в спортзале - реально рот раскрыл и спрашиваю, мол, ты кто такой и откуда такой. Потом познакомились. Удивительный парень. Целеустремленный. Имеет выдержку. А эти голодания по месяцу после распущенности в еде - признак ипульсивности. Подавай все и сразу. Некогда нам пол-года заниматься собой. Вот лягу, закрою рот на замок и готово. Только нужно ли такое готово? Я тебе честно скажу, что после голода долгого , я, мастер спорта по спортивной акробатике, не смог удержать элементарный уголок на брусьях. Я пытался, а ноги от бессилья опускались под углом 135 градусов. Тогда я реально понял, что потерял Жизненную силу. А восстановил только когда набрал 13 кг. И то, не полностью. Дело в том, что голодать вдлинную, как в свое время Иисус Христос, а до него Пифагор, надо, имея обезжиренное тело. Тогда и потеря веса будет меньше, и произойдет качественное изменение тела и всех его тканей.

 Отправлено: 15.11.11 03:56. Заголовок: кся , позицию Олега ..

кся , позицию Олега я понял.
Но ведь Брег пишет, что голодание выводит токсины, омолаживает организм и повышает жизненную силу.
Столешников прямо указывает, что организм вначале питается жирами, а отложенные в них токсины выводятся, в том числе и через рот - обложенный язык.
А им я как-то больше доверяю, тем более, что голодая, поведение моего организма довольно близко, к тому, что они описывали и очень далеко от выводов Олега.
Вот он пишет, что жир начинает убираться только после трех недель, а у меня в этот период ни одной складки на животе не осталось. Он не мог удержать уголок на брусьях, а я как уже писал спокойно, без одышки бегал по ступенькам до 4 этажа.
Надеюсь моя позиция понятна.

 Отправлено: 15.11.11 06:10. Заголовок: я думаю что жировая ..

я думаю что жировая ткань может быть разных видов: на молочке одна, на хлебе другого вида, на свином сале третьего. ...

 Отправлено: 15.11.11 16:15. Заголовок: Короче, :sm52: я н..

Короче, я не знаю , как там у Брега с жизненной силой было..
Но, лично из моего опыта, ею на голодовке я не особо гордилась..
Мах 16 дней, но чувствовала себя, как дебилА, с Н-Тагила..
С утра еще ничего, типа бодрячок, к вечеру- тупость мыслей, усталость...
Не отрицаю, что я просто не дождалась, надо было чуток потерпеть еще..
На счет сроса жира..
Импеданс ни разу не делала, но за голод похудела, как ни крути.. т.е. жир все же ушел..
Если следовать олеговой версии, что жир уходит в последнюю очередь- то что тогда из меня ушло, за столь непродолжительное время - непонятно..
Бицепсов навороченных у меня отродясь не было, так что потеря мышц должна быть и невелика, если чего..
Но вот на счет физ. силы, Ваше, Алекс, сравнение с Олегом, считаю не совсем уместным..
Потому как, голод длительностью в 3 недели, и в 6 недель- понятие все таки разное..
Не думаю, что опосля 6 недель голодухи, Вы бы скакали, як конь..
Поэтому, вполне верю, об слабой возможности таскать собственную задницу, не говоря уж обо всяких "уголках"..
Так что, здесь важный фактор- СРОКИ голода!
Отсель нужно вычленять ошибки, которые действительно приводят к потере Жизненной Силы..
Автор, как я поняла, эти ошибки свои осознал..

 Отправлено: 16.11.11 03:58. Заголовок: кся , жизненная сила..

кся , жизненная сила у меня возвращалась при первых глотках сока на выходе, организм прекращал "зажиматься" и был прилив энергии.
Про физ нагрузки я не зря сравнил, ведь по Олегу, в первые 3 недели уходит мышечная масса, а потом жир, т.е. он в более выгодном положении, так как у него в отличии от меня ушел и жир. Но все это как то "не клеится", почему я и ставлю под сомнение его теорию.
А вступил я здесь в полемику, так как мнение автора выставляется как единственно правильное, но ведь если вернуться к Брегу и Столешникову, теории очень разнятся.
На этом данное обсуждение заканчиваю и обещаю не возвращаться сюда, дабы больше "не мутить воду".

 Отправлено: 16.11.11 18:54. Заголовок: Aleks Не уходите, по..

Aleks Не уходите, пожалуйста!

 Отправлено: 17.11.11 03:27. Заголовок: СОН - Я , я ухожу то..

СОН - Я , я ухожу только с этой ветки, а мой дневник http://golodanieda.forum24.ru/?1-11-0-00000451-000-0-0, правда там я заканчиваю голод, но заглядывать буду и если надо отвечать.