On-line: гостей 9. Всего: 9 [подробнее..]
форум сайта Лечебное голодание в домашних условиях - http://golodanie-da.ru.
Всем начинающим голодание я бы посоветовал, прежде всего, прочесть на сайте ответы на наиболее часто задаваемые вопросы:
Читать обязательно – техника безопасности при проведении голодания!
Как подготовиться к первому голоданию?
Что можно есть во время голодания?
Можно ли голодать на дому?
Как бороться с перееданием после голодания?
Можно ли курить во время голодания?
Что такое ацидотический криз и как узнать о его наступлении?
Нужно ли делать клизмы во время голодания?
Как правильно сделать клизму?
Сколько воды нужно пить во время голодания?
Какую воду нужно пить во время голодания?
Как правильно принимать слабительное перед началом голодания?
Какое слабительное можно использовать для входа в голодание?
Потеря веса в зависимости от срока голодания

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 01:05. Заголовок: Голодание и рак продолжение


Модераторы по неосторожности удалили очень интересную тему. Голодание и рак продолжение.
Как удалось выяснить у организаторов форума - восстановлению темы не подлежат.
Вот что удалось восстановить из кеша яндекса.
Приношу свои извинения.ki: Привет всем, вообще я сам из Словакии и моя жена болеет раком, она сейчас на 38 дне голодания или диеты по Бройсу. Имеется ли у кого нибудь личный или прямой опыт по этому методу в случае гинекологического онкологического заболевания? У жены был поставлен диагноз рак шейки матки с прорастанием в соседние органы и лимфатический узел рядом с позвоночником. Когда можно начать ближайший цикл голодания в случае не полного излечения?

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Aponogeton: Бльшое спаибо за книги, скачал, изучаю. 1. Вкус солнечной пищи. Чупрун. 2. СОЛНЦЕЕДЫ. Д. Байда. 3. Сырые овощные соки. НОРМАН В. УОКЕР

iki: СОЛНЦЕЕДЫ и Вкус солнечной пищи на самом деле были предназначены для дискуссии по теме: http://golodanieda.forum24.ru/?1-3-0-00000032-000-0-0-1253906372<\/u><\/a> к нашей с Вами дискуссии отношения не имеют, тем не менее читайте на здоровие. На счет моей жены - сейчас мы ездили в деревню и она очень радуется тому, что вообще жива. И тоже она очень сильно вдохновлялась осенней природой - прекрасными красками которыми расписан в это время лес. Поговорили с моей тетущкой, которая все собирается умереть и смерть не приходит, говорили о наших предках и провели очень прекрасное время. Моя двоюродная тетушка единственный человек из нашей семьи который жив, зато она хорошая как десять хороших людей вместе. Такое ошушение будто вышли из тюрмы, внезапно появилось какое то чувство свободы. Жена съела на 17 день квашенную капусту и немного отекли ноги - следуем советам на страничке: http://golodanieda.forum24.ru/?1-8-0-00000010-000-0-0-1255031906<\/u><\/a>

Флавиана: Добрый вечер! Я тоже изучаю эти книги. Интересно. Спасибо. Опять начала пить настойку болиголова.

iki: Прочитайте пожалуйста мои замечения к дискуссии про солнцеедов. Книги добавлены лишь для разнообразия. Как у Вас в России обстоят дела с озонизацией крови - сюда я отношу тоже перекись водорода в вену, озон применяемый в вену, гипохлористая кислота в вену итд. при раковых заболеваниях - принцип тут окисление раковых клеток которые гипоксичны, удаление микробов и вирусов? Хотел купить в Словакии болиголов и спросили не хочу ли я отравить свою тещу...

Красотуля: 28-го ноября начинай голодание. в общем купи православный календарь и голодайте вместе со своей женой в посты

Флавиана: Добрый вечер, когда я в прошлом году лежала в больнице, а она считается одной из неплохих онкологических диспансеров, я прошла озонотерапию через вену, было хорошо, но уфо крови почему-то назначили, а потом передумали, не знаю с чем это было связано, я в тот момент ничего не понимала и не соображала. Это сейчас читаю и что-то начинаю понимать. И то с трудом... Болиголов пью второй раз. В первый раз принимала в январе-феврале, вроде прошло все нормально. Жива .

iki: Красотуля, жена только что закончила 40 дней голодание. Все надо делать в меру. Флавиана - Вы делали тесты на счет результатов болиголова? Скажем маркеры рака до и после и состояние имунной системы? УФО может быть передумали в связи с тем, как развивалась в ходе терапии формула крови, УФО имеет тоже отрицательные последствия.

Aponogeton: iki пишет: Как у Вас в России обстоят дела с озонизацией крови - сюда я отношу тоже перекись водорода в вену Есть книга И.П.Неумывакин_Перекись водорода (мифы и реальность), где говорится о том, что перекись водорода можно пить и вводить в вену самостоятельно для профилактики и лечения болезней. infanata.ifolder.ru Моя жена провела 5 дней на сухом голоде, УЗИ показало, что киста яичника не рассосалась. Наверное, 5-и дней мало, но для нее это показалось очень большим сроком. Первый день начала принимать АСД-2.

iki: Спасибо за ссылку, как там у вас соки?

Aponogeton: В Москве овощи, фрукты и готовые соки в пакетах, бутылках и банках продаются на рынках и в магазинах.

iki: Я имею ввиду потребление противо-опухолевых соков у Вас в семье.

Aponogeton: У нас в семье было обычное питание (вареная, жареная пища, мясо и рыба, творог и сыры ...), но всегда на столе было много сырых овощей и фруктов. Упор на соки из магазина не делали, соковыжималкой не пользовались, хотя имеется (много с ней возни после использования).

iki: Понятно, я тоже не любдю эту "возню" после соковыжимания.

iki: Сообщение о состоянии супруги после 40 дневного голодания. На выходе все хорошо, лишь обязательные отеки ног на 3-й недели выхода. Через неделью кушала капусту в сухую без воды и употребляла эластические калготки от вапикоза. Прошло. Субъективно все нормально. адекватная утомляемость. На первой недели в ноябре жена должна пройти медосмотр. Результаты сообщу потом. Пока без догадок.

затмение: Всем доброго времени суток. Пополнился форум новым участником. Моя мама больна. 4-я стадия. рак молочной железы оперированной в 2006 году превратился в метастазы в легких и мозге. Врачи от нас отказались. Узнали прокибернож - отец и брат хотят везти ее в китай - лечить ее в клинике радиацией и химией. А мне почему-то верится в голодание по Бройсу. Я прострации. где верный шаг - куда идти, каким путем? Мама сама непонятно чего хочет - руки опусттить или что-то предпринять.... Высказываю всем лечащимся голодом и травами свое искреннее уважение и надежду на Ваше выздоровление. Спасибо Вам за Ваши посты.

iki: Затмение - человек должен сам изучить возможности и решить свой путь лечения, понимая хорошо свою болезнь. Потому что метод сам по себе не лечит, нужно иметь настрой и убеждение. Нельзя решать за кого то. Можно предложить возможности, но выбирать человек должен сам. Две цитаты: "When the soul is no longer listened to - … the body starts to speak!!! Когда к душе не прислушиваются -... начинает говорить тело! "Смысл всей жизни на Земле -- воплощение живого духа в физическое тело, развитие духовности для перехода в другое измерение. В теле душа переносит и терпит, страдает и мучается, ищет всякие выходы из любых трудностей. Где-то, что-то удается ей сделать, где-то нет, но все равно душа живет. Порой она старается подсказать вам что-то, но многие к душе не прислушиваются, не веря в нее. И если душе становится невмоготу, она просто уходит в мир иной, покидая тело. Если же душа находится в благоприятных условиях, то жизнь в физическом теле проходит успешно, в данном случае никто не страдает."

затмение: правильно говорите Ики. Сегодня нам отказали в китайских клиниках. всё. Традиционная медицина отказалась. даже самая передовая. Маме я рассказала, чем смогла поддержала в этом нелегком осознании. Поедем завтра в церковь. Хотим чтобы мама начала общаться с батюшкой. Она сама колеблется. Она хочет выздороветь, она хочет жить, но у нее не хватит сил моральных и духовных выдержать голодание, неясен способ лечения, мечется она от "скоро умру" и "хочу жить".... Она верит китайским травникам, она думает что они ей помогут. Разумеется мы не разубеждаем ее в этом и даже надеемся на чудо китайских трав. Благо Алматы находится рядом с Китаем и китайцев травников у нас предостаточно. Пока что начали поить ее соками - овощными, гранатовым, шубатом (верблюжьем молоком), пчелопродуктами, китайскими травами и не разрешаем ей кушать мясо. Мы не запрещаем, но просим. пока она к нам прислушивается. Помоги нам всем Господь.

iki: Хочу предупредить, продается очень дорогое китайское лекарство Tian Xiang или оно также называют в подобных модификациях чуть по другому - среди продавцов очень много мошенников, например:
http://www.tianxian.com/<\/u><\/a> www.tianxian.co.uk - некий Harry Bauer из Германии - это все чистые мошенники обманываюшие смертельно больных, это то что самое низкое в человеческом обществе. Осторожно, всегда попытайтесь проверить то что покупаете, чтобы не платить зря за нечто что Вам не нужно. Лечиться чисто духовным путем очень тяжело, я таких больных, которые таким путем вылечились не знаю, но если Вы знаете хорошего травника, пускай даст тоже что то от боли. Извините, но у меня нет способностей советовать на расстояние через кого то. Помоги Вам Господь. Тем не менее соки это хорощо, я бы делал кофейные клизмы, но боюсь, что для Вашей матушки это будет слишьком сложно. Помогает хлористый цезий (останавливает метастазирование и уменьшает опухоль, однако применять его сложно и он доступен тоько в Канаде по моему, в противном случае его нужно делать самому, сочетая его с набором элементов и витаминов. Он опасен для жизни так как уменьшает количество натрия в плазме (в крови). Нужно хорошо изучит метод, cделать лекарство самому, быть под наблюдением врача и следить за уровнем натрия в крови. Боюсь, что без опыта это не возможно. Метод описан подробно на сайте http://www.cancertutor.com/Cancer/Alkaline.html<\/u><\/a> но только на английском. Кроме этого стоит и нужно прочитать другие сайты по этому методу. Мне тоже кажется, что если человек верующий, ему стоит ежедневно читать часами Священное писание (первоисточники, напр. Библию), это даст его мысли и сердцу оптимистический настрой и внутренний покой. Тогда он начнет понимать что ему говорит его душа и начинает понимать свою болезнь, но это тоже сложный путь, своего рода борьба с собой, но стоющая.

ta: здравствуйте, iki скажите, пожалуйста, кто автор второй цитаты? и еще хотела вас спросить: вы говорили, точно не скажу где, но там где было про боль в области сердца на выходе, что эта боль, возможно, связана с тем, что кровь на выходе становится более густой. я верно говорю? так вот, мне интересно, почему с кровью происходят такие изменения: то становится более жидкой, то густеет на выходе? отеки ног вашей супруги могут быть связаны с этим же?

iki: Здравствуйте Та, все объясню "наивными соображениями," не буду кого нибудь цитировать. Когда при длительном голодании человек теряет вес, он соотвественно меняет (снижает) тоже объем крови. (Может быть за счет ее депонирования в печени, селезенке итд.) В том числе кровь вроде концентрируется и поэтому дает другие (если хотите ложные) показания на счет формулы крови, хотя это высказывание не стоит понимать догматично. В принципе при длительном голодании идет очень динамичное изменение организма и нормальные правила его работы не действуют; после голодания организм в определенной иерархии вроде перестраиватся, или скорее всего восстанавлдивается заново. Это происходит на системном уровне, на органном уровне, итд, вплоть до клеточного уровня и даже на уровне души и подсознания. (Правда если правильно себя вести и восстанавливать еду). На счет сердца и крови Вы правильно поняли. На 40 день жене отбирал друг врачь кровь и было это очень трудно, так как из за ее высокой вязкости кровь не хотела идти в шприц. Такую кровь качать сердцу тяжело. Это одна ихз причин почему во время голодания нужно много пить. Кровь выступает как главный роботяга - переносит токсины с места на место, пытается сохранять равновесие в "хаотическом" метаболизме, итд. Так или иначе густота крови зависит от питьевого режима. Имунная система на выходе более загружена, все зависит от человека, у каждого это по разному. У моей жены все таки фоновое заболевание, существует предистория голодания и применения сильных химических лекарств, но самое важное то, что пища сама по себе грубо говоря действет как антиген, и в той или иной степени у разных людей в разной степени вызывает иммунологическую реакцию и поэтому обременяет имунную систему. После голодания имунная система в очень хорошем состоянии, но после приема пищи прдвергается нагруке (или перегрузке - в зависимости от дисциплинированности выхода). Отеки на выходе очень сложный вопрос, потому что они появляются даже у тех, кто выходит правильно. Важно как от них избавится и в соотвествующем отделе этого форума находятся хорошие соображения по этому поводу. Первая цитата кстати старинная кабала, вторая цитата: к сожалению не знаю, взял с российского сервера, она на многих местах всегда без ссылки.

ta: iki пишет: Отеки на выходе очень сложный вопрос, потому что они появляются даже у тех, кто выходит правильно у меня сложилось впечатление, что на выходе на короткое время могут обостриться разные болезни, связанные с нарушением венозного оттока, если у человека была к ним предрасположенность почему? хотя бы на уровне предположений... я подумала (по-дилетантски), что это может иметь отношение к изменению густоты крови... почему спрашиваю об иммунной системе. да просто нам на работе раздали римантадин (в аптеках даже парацетамола уже нет), который вроде бы не очень эффективен от калифорн. гриппа и к тому же токсичен. принимать его не хочется. я думаю, что делать, если возникнет необходимость - поголодать пару дней (хотя я еще не вышла)? если будет острая необходимость - то в больницу, но надеюсь, что ее не будет :) вот поэтому и спрашиваю - насколько можно доверять своей иммунной системе :)

iki: ta пишет: на выходе на короткое время могут обостриться разные болезни Это действительно так но связано это с комплексом причин а не только с кровю. Думайте позитивно и у Вас ничего не будет. В случае заражения вокруг Вас смазывайте чесноком простор между верхней губой и носом. Пока непонятно пропаганда ли этот новый грип или реальная болезнь. Кстати у нас в семье мы не смазывали чесноком под носом и поэтому заразились все.

ta: чеснок не внутрь, а внешне - это хорошо, а то я от него плыву, мозги затуманиваются. хотя в офисе тоже трудно будет ходить намазанной чесноком :) может имбирем намазать? или эвкалиптовым маслом? пропаганда... хм, не знаю, но количество смертельных исходов пока растет, хотя ситуация очень странная а думать позитивно - стараемся :) как дела у супруги? исследования еще не проводили?

iki: Через пару дней... (исследование). На счет пропаганды я в связи с фильмом который показывали на ОРТ1. Две недели назад там сказали что пропаганда, но тогда еще не было этих новых смертных случаев.

iki: Получили предварительные результаты после голодания - по всем направлениям идет прогресс рака. Честно говоря мы надеялись на лучший исход. Значит рак все таки более сложное заболевание, где просто так голодание не всегда работает.

кся: iki Как жаль , что голодание не помогло, очень жаль. Больше и не знаю , что сказать.

ta: iki, а может забейте на эти результаты? ведь жена еще не полностью вышла из голодания (мне говорили что после 40-дневного организму нужно около 1,5-2 месяцев). через месяца два повторите. а как себя чувствует жена - в физическом и психологическом плане? 40-дневное голодание у нее получилось как физиологически завершенное (ведь у нее маленький вес)?

ta: я уповаю на выздоровление вашей жены и обязательно буду за нее молиться

Олег: iki, прочитал Ваши посты. Судя по ним, Вы настоящий профессионал и в физиологии и в духовной жизни. Информация, думаю, Вам никакая не нужна. Но поддержка и молитва - всегда придают сил. Помолился за вашу жену и за Вас. Из мест Силы мне известно в Европе одно. Это город Цетинье в Черногории. Там десница Иоанна предтечи. В Москве - мощи святой Матронушки Московской. Есть еще одно любимое мною место под Ярославлем. Там в Тутаеве храм с ликом Спасителя огромный. Перед этой иконой происходит нечто, не поддающееся описанию словами. Веры Вам и Силы.

iki: Спасибо друзья, спасибо за поддержку, все нужно переварить, и открыть свое сердце, которое подскажет что и как. В лечебном плане друзья врачи настаивают на радиотерапии. Супруге раньше не хотелось, однако само голодание имело для нее огромное духовное значание и в каком то плане даже физиологически дает больше вероятности пройти радиотерапию благополучно. Наверно похоже что радиотерапия начнется на следующей недели. В любом случае нужно осмыслить каков внутренний смысл того что происходит, так как исход это очень нестандартный. Господь Бог любящее существо, и страдание всегда можно воспринимать как путь к глубокому пониманию сути нашего бытия и путь к пониманию самого Бога. Даже Йов сказал Господу: Почему, так нельзя, я хочу понять, говори со мной! Хотя я понимаю, что рак это проявление чего-то внутреннего, это болезнь со смыслом, я не вижу всего что происходит между моей супругой и Господом Богом. Но я доверяю Богу в том плане, что не важно какой будет исход, Бог желает людям, своим детям, самое лучшее. Нужно сделать все, чтобы помочь высшей воли воплотиться в жизнь. Даже если это классическая радиотерапия. Сделаем все и там посмотрим.

iki: Обсуждали с супругой рак матки в духовном плане. По некоторой малоизвестной интерпретации исходного греха Адама и Евы и Архангела первый грех - это грех, который связанный с нарушением приказания относительно любви. Архангел отвел Адама и Еву от пути в коце котрого их любовь должна была объединить их с Богом. Не благославленная (Богом) любовь единственное условие которое могло при условии свободной воли человека привести к рассторжению центрального отношения любви и понимания между человеком и Богом. Возникновение человеческой родословной связано с сексуальными органами человека. Родословная человека посредством Адама и Евы не соединилась с Богом но с Сатаной. Поэтому можно сказать. что архетип человеческий заболеваний сидит в половых органах человека, и эти же половые органы единственный возможный путь как передавать "эту проблему дальше" "в духовном и физическом плане". Это как раз причина того, что рак матки у женщин и рак простаты у мужчин так распространен и так трудно поддается лечению, особенно на развитых стадиях. Нельзя рассказать или передать то что жена получила в духовном плане от голодания, но в конечном счете дела всегда продвигаются к лучшему. Важно как человек воспимет свою долю и какой смысл ей даст своим отношением. Самое важное, что 40 дней, кооторые жена проголодала с определенной целью это ее огромная победа и эта победа остается за ней, ее уже никто не может отнять! А разве мы не живем для того чтобы осуществлять победы, чтобы стать лучшими людьми и чтобы наши дети понимали о чем жизнь? А страдание, это необходимый сопутствующий процесс.

кся: iki , наверное все так и есть. Я давно Вашу тему читаю, ответить хочется, но всегда осторожничала. Не знаю почему.

iki: Вчера, когда было много эмоций с "результатами" забыл про самое главное, при длительном голодании обострение заболевания предшествует излечению. Иногда это может произойти после голодания. Когда молюсь чтобы понять что присходит - у меня на душе покой и оптимизм. Мои друзя когда молятся про супругу тоже чувствуют покой и оптимизм. Не буду я думать по другому и буду настроен оптимистично. Жена уже настроена оптимистично, единственное чего ей особенно не хочется - зто страдать посторонними осложнениями радиотерапии. Кся, не осторожничайте!

кся: Ну и Слава Богу! Оптимизм сейчас - это самое главное. Вчера даже заплакала, уж не думала что так смогу проникнуться проблемами "чужих" людей с форума. Однако ж. Все будет хорошо, главное в это сильно , сильно верить! Передайте привет жене! Мы здесь.

ta: iki пишет: Вчера, когда было много эмоций с "результатами" забыл про самое главное, при длительном голодании обострение заболевания предшествует излечению. Иногда это может произойти после голодания. мне кажется, что это очень-очень возможно :) наверное, просто доверимся богу и присоединяюсь к кся: "Передайте привет жене. Мы здесь"

iki: Олег, разбогатеем поедем в Россию хотя на одно из мест, которые Вы указываете. Но пока нас жизнь приручает к бедноте и долгам, что к стати в первые в жизни, и наверно это тоже имеет смысл. Спасибо всем за приветы.

iki: Всплывает много соображений, но писать буду попозже, когда все созреет. Жена искренне благодарна за все.

затмение: Ики, мы будем молиться за Вас и Вашу жену. Вы молодцы, вы много сделали и еще сделаете. и потом - иногда случаются чудеса. Главное в это верить. Очень-очень верить.

iki: Спасибо, сейчас опять болеем гриппом, у жены температура 39, что само по себе лечит рак (гипертермия). Верить в чудо нормально, но проблемы всегда посещают человека группой, поэтому за чудо приходится психически серъезно бороться. Должен сказать очень важную вещь. Моя супруга во время голодания молилась не за себя я за решение определенных проблем, которые прямо не связаны с ней или с ее болезню. Я бы сказал она молилась за других.

MIRRA: Сегодня случайно наткунулась на этот сайт и прочитала о вашей с супругой борьбе. Вы просто молодцы оба. Дай вам Бог силы пройти это испытание и скорейшего выздоровления. Я сама узнала в начале этого года о своем диагнозе, что застало меня просто в расплох. У меня ангиосаркома молочной железы с метастазами в печень. Опухоль в груди удалили, но со 2 раза, так как в первый раз удалили не все и сделали неправильно гистологию, сказали, что онкологии нет и отправили домой можно сказать здоровой. А когда возник рецидив через год, то у же были метастазы в печени. Вот такая печальная история. Опухоль в печени очень большая, до 12 см. Прошла уже 9 курсов химии из которых первых 2 были неправильно подобраны. Надеюсь, что еще на один курс и закончить, так как понимаю, что химия гробит весь организм. После 9 курсов химии достигли почти полного некроза опухоли в печени, но я параллельно пила на протяжении всего времени, а это с февраля месяца свежие соки (свекла, морковка, сельдерей, яблоко и апельсин и лимон), больше придерживалась диеты по Моэрману и Лебедеву, а также пью грибы Шиитаке, Веселка, Агарик, Трутовик, маточное молочко, прополис, настои трав и т.д. Хотела бы попробовать голодание, но я не знаю как может отреагировать моя печень, ведь там большая область никроза опухоли. А во время голодания печень должна выводить токсины, справится ли моя печень с такой нагрузкой. Да, и ваша супруга голодала после химии, а я прочитала, что голодать по Бройсу можно только через 5-6 месяцев после химиотерапии. Знаеете ли вы что-то в отношении голодания при никрозе в печени. Врачи мои вообще толком ничего сказать не могут, так как заболевание ангиосаркома вообще очень редкое и малоизученное и по их мнению такой реакции на химию или на все то, что я делаю они вообще не ожидали.

ксюша: MIRRA У меня тётя врач и 2 приятельницы так вот они в один голос говорят что голодать нельзя при любых заболеваниях, и многие медики против. А я вот тоже решилась от безысходности голодать. Нужно бороться и попробовать все способы, нельзя отчаиваться. Желаю удачи!

iki: MIRRA, u menia sorvalsja internet i na drugom kompiutere net cirilicy. Vsjo delaete pravilno, tolko esli Vy chistite pechen, delajte objazatelno klizmy, luchshe vsego klizmy mochoj (urinoj), ili khotia by travkami, mozhno dazhe dlia peceni, no luchshe vsego kofeinymi. Prochitajte v razdele klizmy. Chem chashche delaete, tem luchshe dja pecheni. pri nekotorykh dietach dlia raka sovetujut opytnye vrachi dlja vyzhivanija klizmy cherez dva chasa, no eto ochen trudno delat. Pri opredelyonnych etapach lechenija raka ochistka zhiznenno vazhna. Na schot nas my neotchaivaemsia. My lish zavisim ot vrachej i to chto oni seichas predlagaiut ochen chrevato oslozhneniami. Luchshe vsego bylo by golodat. Tjotja vrach i prijatelnici nichego neponimaiut. Zhena sovetuiet golodat, tolko v nachale golodania u Vas povysitsja ostatochnaia khimia v krovi v rezultate ee vybrosa iz organizma, Vam budet lish plocho i nuzhno delat bolshe klizm. Golodanie posle khimii imeet svoi osobennosti o kotorykh ja pisal pri poslednei golodovke zheny.

MIRRA: Iki, спасибо Вам за совет, я бы вам тоже посоветовала бы. Я завариваю и пью настой трав отца Георгия, уже пропила один курс 71 день, там 16 трав (завариваю 15, так как 1 трава для аллергиков). Вы можете по поиску в нете найти про это и почитать. Если что, то я могу вам выслать состав настоя. Этот священник занимается целительством в городе Томашевске в монастыре в России, вытягивал безнадежных больных. Может Вам поможет тоже. Да, и конечно же я бы рекомендовала Вам пить порошки грибов или настойку веселки. Грибы считаются более действенными чем травы, очень сильный гриб агарик бразильский и веселка. Попробуйте, у них просто уникальные свойства. Я их покупаю в аптеке, производство Питера, Наталья Филипова -фунготерапевт. Удачи вам.

slavol: Прочитал все посты этой темы, молодцы что уповаете на Бога, подключаюсь в молитву за Вас, очень надеюсь на исцеление Вашей супруги.

iki: Всем спасибо (Вам тоже Славол). Mirra, спасибо. Когда нахожусь в глубокой молитве я чувствую, что Бог на самом деле ждет за стеной страдания и очень хочет нам что-то сообщить. Как ни странно это звучит, здесь рак лишь средство а не настоящая проблема. Жена с этим согласна. Дело в том, что вот вот мы уже вроде получим ответ а его нет. Бог не жаждет нашего страдания, но оно необходимо как препятствие которое нужно преодолеть чтобы победить и найти любовь, или Божью любовь, которая конечно в нас все время присутствует. Не плохо бы на определенном этапе знать сколько его (страдания) еще будет, потому что иногда вроде надоедает, но это опять лишь этап, который стоит преодолеть. В понимании всего этого нам конечно никто не может помочь, кроме самого Господа Бога, которому конечно приходится терпеливо ждать, пока мы дорастем до ответа. Поэтому на данном этапе не очень хочется решать медицинские аспекты, которые конечно очень важны. но не играют главную роль. Жена могла бы конечно голодать, она для этого готова, хотя складывается очень сильное моральное давление подталкивающее на радиотерапию со стороны врачей которые спасли жене жизнь весной. Мне кажется что если Господь Бог захочет сохранить физическую жизнь моей жены, он это может сделать любым путем. Альтернативныим или классическим. Важно то, что позади. Вопросы связанные с душой и со смыслом жизни и тем что хочет в конечном счете Господь Бог. Приношу свои извинения всем атеистам, которые тоже имеют свои очень глубокие ценности в жизни, и которых я глубоко уважаю, и заодно хочу сказать, что все это можно просто перевести также на атеистический язык.

кся: Интересные мысли iki . Глубоко. Думаю...

slavol: iki на соседнем форуме по голоданию, а так же на сыроедение.сом, есть человек под ником "Начинающий" его зовут Александр Коротков. У него был рак кожи и он лечил его голоданием и диетой по Бройсу, а так же последующим сыроедением, результат положительный. Так как это был рак так сказать на видном месте, он отлично разобрался какие продукты дают рецидив при лечении, а какие способствуют исчезновению опухоли. Лечится пришлось долго, пройдя все ошибки, но результат положительный и устойчивый. Я бы Вам рекомендовал с ним связаться, он бы Вам четко бы сказал какие продукты провоцировали у него рецидив, а какие наоборот способствовали выздоровлению, он периодически появляется на форумах и Вы можете с ним связаться...

iki: Спасибо за совет Славол. Я переводил жене его путь к здоровию и советы на счет модификации соков некоторое время назад. Интересно, но что дальше нужно решать жене одной.

Тато: iki практически каждый день захожу на вашу темку, жду, что вы напишите что нибудь обнадеживающее о болезни Вашей жены, дай Бог Вам силы, здоровья, терпения!

iki: Спасибо, что заходите. Надежда вроде большая, а вот конкретный путь к ее воплощению чуть чуть в тумане.

Тато: Господь Вам в помощь!

Admin: slavol пишет: ki на соседнем форуме по голоданию, а так же на сыроедение.сом, есть человек под ником "Начинающий" его зовут Александр Коротко Я списался с Александром и он любезно предоставил свой дневник голодания, который размещен на странице -
http://golodanieclub.ru/golodrak.htm<\/u><\/a> Там есть и его электронный адрес. Очень интересные и поучительные выводы его выздоровления и опыт.

iki: Спасибо, я действительно перевел этот материал жене. Он доступный на разных местах нета. Если бы я сам болел я бы продолжал голодать. Но у каждого человека свой путь. Меня немного ругали врачи в том плане, что после химиотерапии у жены осталась лишь основная опухоль и если бы ее пришибить радиотерапией, все было бы хорошо. Хотя все решала жена сама и она думала, что закончит оставшуюся опухоль голоданием. Однако нужно сказать, что существуют люди с раком, которые излечиваются через две недели голодания, но существуют люди которые голодают несколько длинных голоданий подряд и умирают. В этом то и вся сложность этого заболевания. Я прочту этот материал жене снова, хотя я поклялся, что не буду влиять на ее решение...

slavol: iki давно что то нет весточки от Вас, может чего напишите...

verakuz: Вы правильно пишете и правильно ведете себя, я так думаю, у вас есть терпение и правильное понимание вещей. Дай вам Бог еще больше терпения. И небольшой совет, если бы вы назвали голодание, не голоданием, а постом во славу Божью, для испрошения еще больше Божьей милости, возможно вашей жене этот настрой помог бы больше. А также, это хорошо что вы читаете медицинскую литературу о голодании, но если дать вашей жене почитать подвиги подвижников постников, тоже возможно ее взбодрило. Боже милостив буди к вам.

iki: Искренне спасибо, жена голодала не ради здоровия а именно по Вашему предложению. Если знаете где можно скачать про подвижников постников буду благодарен. Я сам то не в Росии и поэтому наверно трудно достать по другому чем по э-маилу в виде ссылки на скачание. Я когда то читал в Штатах (познакомившись с православным монахом по вечерам жизнеописания святых). Супруга конечно читает такие вещи, и молится она ради поднятия настроя души, читает Божье слово как первоисточник с самой действующей силой влияющей на настрой. Дело в то, что некоторых людей Бог любит больше (напр. мою жену любит больше чем меня - говорю не ради ревнивости) и поэтому дает им возможность понимать вещи глубже чем остальным. А вот знание получается через страдание... Вести такие, что сейчас на днях решим что и как дальше. Надвигается радиотерапия. Пока не ясно, увидим.

verakuz: Если читаете жития святых, то все в порядке, там и постников найдете, все подвижники наверное были постники, но некоторые преуспели больше. В Pravoslavie.ru есть жития на каждый день, вот например на сегодня
http://days.pravoslavie.ru/Days/20091115.htm<\/u><\/a> А Бог наверное любит всех одинаково, вас ровно столько сколько вашу жену, Бог есть истинная любовь без пристрастия. Поэтому то любя он вам послал такое испытание. Как настроение жены после поста? Во время поста хорошо молиться Феодору Тирону. iki пишет: Супруга конечно читает такие вещи, и молится она ради поднятия настроя души, читает Божье слово как первоисточник с самой действующей силой влияющей на настрой А вы молитесь? Храни вас Бог

iki: Все чаще приходит в голову мысль, что само течение болезни и ее симптомы - это лишь часть некой линии жизни и то что неожиданно появляется то здесь, то там, это лишь этапы. Самое главное не паниковать и видеть все в долгосрочной перспективе.

iki: На данном этапе ожидания супруга делает следующее: Диета в принципе без мяса, без молока, свежие соки, овощи и фрукты, правда тоже творог, тофу итд. Ежедневно клизмы уриной, иногда кофе; плюс мумье, хлористокислый натрий = MMS (http://humblemiraclemineral.com/) - который применяется для борьбы со всеми нехорошимы зародышами микроорганизмов; Wobenzyme (ферментативный препарат) - для остановления метастазирования; через два дня должны определить как с радиотерапией (во время радиотерапии жена планирует пить соки по схеме Бройса или время от времени голодать, чтобы быстрее восстановить иммунитет), в качестве защиты/профилактики против инфекций думает продолжать применять хлористокислый натрий.

Admin: iki Здравствуйте. тоже постоянно слежу и переживаю за вашу супругу. На днях у одного знакомого совершенно неожиданно обнаружили рак пищевода и отправли домой умирать. От общения пришло понимание - как трудно излечиться от этого заболевания любым метедом, а у начать использовать голодание - это вообще большая редкость. Чаще всего человек в этом состоянии очень подавлен и не способен на какие-либо осознанные действия. Так же совершенно невозможно что-то объяснить человеку у которого только что обнаружили рак в последней стадии. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что половина лечения рака - это дать возможность человеку хотя бы пережить какой-то период, когда он сможет примириться со случившимся. Именно тогда появляется возможность действавать. Но большинство людей сгорают даже полностью не осознав случившегося. В этом смысле имеют некоторое преимущество люди, которые когда-то пытались заниматься своим здоровьем и имею простейшие знания о возможностях человеческого организма и народной медицины. Им ужен не нужно объяснять простейшие истины и терять на этом время и просто жизнь. Вот такие печальные выводы навеяла болезнь знакомого человека. Вам удачи и терпения.

iki: Спасибо админ, все говорите правильно. При раке существуют этапы: первый - страх и отчаяние, потом человек организуется и начинает что-то делать и ему интенсивно приходится успакаивать людей вокруг себя, которые ошарашены и сами боятся. Он должен решать не свои проблемы, а проблемы людей вокруг себя. Нам повезло в том плане, что жена не растерялась и начала мгновенно сражаться. Может быть из за настроя вроде серьезного песимизма у нее ни когда не было. У нас не было этих стандартных этапов онкологического больного. Приведу пример знакомого актера в Словакии про которого писали все газеты, что он вылечился голоданиеv по Бойсу. Месяц назад узнал, что он голодал 4 раза по 42 дней по Бройсу и 1 раз 42 дня на воде, к тому же каждый день ходил много километров по лесу. Неделю назад узнал что до всего этого он лечился химиотерапией. По свидетельствам людей через нет вроде тот или иной метод выглядит понятно, но мы никогда не знаем полностью, что тот или иной человек не договаривает в методах своего лечения. В общем каждый должен как то найти свой путь. Сегодня второй день радиотерапии. курс длится 5 недель. Надеюсь во время рождества будет перерыв.

iki: г. Шлыков пишет: цитата: iki Прочитали курс лечения (с помощью голодания)? Повторю текущий диагноз - рак шейки матки с проростанием в мочевой пузырь, частично в стенку т. кишки, лимф. узлы вокруг, в стенку влагалища, из обеих почек выводы (связано с предисторией). Жена прошла 6 из 25 назначанных курсов радиотерапии. После последнего (40 дней) голодания (на выходе) начался в материале описанный быстрый рост опухоли. Кроме этого жена принимает хлористокислый натрий капли - 4 х 13 активированных капель в сутки. (лечение активированным кислородом). В принципе после курса жена думает голодать 21 суток на воде, 21 суток по Бройсу, и 21 суток прожить на овощной диете чтобы смягчить последствия радиотерапии. После этого проверка состояния опухоли и если надо щелочная терапия (альтернативная) хлористым цезием, итд.

Habiba: Доброе утро! Я к сожалению не могу Вам помочь ,я не медик.Я хочу просто поддержать Вас и Вашу жену! Я буду молиться за вас обоих.Поставлю свечечьку за быстрейшее выздоровление!Держитесь!!!

iki: Спасибо.

Habiba:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1301<\/u><\/a> Может быть Вы здесь что-нибудь найдете полезное для себя. Там была Марго,которая после двух по 40 дней голода вылечилась. Удачи!!!! И ,конечно,здоровья!!!!!!!!

iki: Спасибо Habiba, почему Ты не HabibaH?

iki: Привет всем, радиотерапия вроде должна была быть уже позади, но под конец ее отменили из-за повышенной температуры. Предлагают химиотерапию, которая вроде последний раз сработала. Повышенная температура была из-за вставления новых выводов из почек. Вроде с голоданием опять на некоторое время не получится, однако мне что то кажется, что жене уже не хочется голодать большие сроки, Нужно заново все пересмотреть и подумать как бы все делать как можно лучше. В последнее время я все пытаюсь создать жене более простора для ее решений, однако радиотерапия у нее немного отняла сил. Оптимизм остается.



Надоело болеть? <\/u><\/a>Учись голодать! <\/u><\/a>Или садись на диету! <\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 481
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 13:05. Заголовок: спасибо за сообщение..


спасибо за сообщение, iki
из-за отсутствия известий я в последнее время начала тревожиться о вас и вашей жене
вдвойне рада, что новости еще и хорошие - вашей жене лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Настроение: На выздоровление
Зарегистрирован: 20.03.10
Откуда: Россия, с.Оса, Иркутской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 11:52. Заголовок: Рад за Вас!..


Рад за Вас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 13:43. Заголовок: Здраствуйте прошу по..


Здраствуйте прошу помщи .Моя жена заболела раком яичника с метастазами в печень вода в животе .Прошла 2 курса химии завтра выписывают домой.Даю ей пить соки моркови и свёклы.На одном сайте прочитал о лечении содой .Кто слышел про это лечение отзовитесь вот ссылкаhttp://forum.roerich.info/showthread.php?t=11915

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 11:29. Заголовок: IKI, давно вы ничег..


IKI, давно вы ничего не писали. Как чувствует себя ваша жена? Я в эту тему никогда не писала, но слежу за развитием событий очень волнуюсь. Так хочется, чтобы она поправилась!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Вольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 19:44. Заголовок: вот тут про них www..


вот тут про них

www.golodanie.su/forum/showthread.php?p=452880

помните IKI из Словении? Его Эстер ушла.

----------------------------------------------------------------------
Никто не будет грустить , если у него есть воздушный шарик !
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 613
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Словакия, Братислава
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 01:40. Заголовок: Привет всем, Да Эст..


Привет всем,

Да Эстер действительно ушла.
Хочу всем принести извинения, что раньше не писал, причина довольно простая, у меня не было клавиатуры с цирилицей и написать лишь несколько слов просто так по поводу всего того что произошло не хотелось.
Жена скончалась 28 фераля. В Словакии, не Словении, хотя это все равно.
Я много думал и немного соберусь с мыслями и напишу более обширное сообщение. Особенно для тех, с которыми мы общались напрямую.
Прошу всех у кого рак не отчаиваться. То, что супруга умерла после почти трех лет на значит, что рак не излечим и что голодание рак не лечит. И также это не обозначает, что нет надежды.









Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 528
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 11:26. Заголовок: сочувствую вашей утр..


сочувствую вашей утрате
эстер была удивительно красивым человеком во всех смыслах
пусть ее душа покоится с миром в больших и надежных руках

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 08:44. Заголовок: А что же случилось? ..


Мои соболезнования. А что же случилось? Вы писали, что ей гораздо лучше, возвращается к жизни......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 23:19. Заголовок: iki примите наши соб..


iki примите наши соболезнования и всего вам хорошего.Болезнь наша или наших близких - это испытание которое нам дается по определенным причинам, которые не всегда сразу понятны, но могут проясниться со временем.

Надоело болеть? Учись голодать! Или садись на диету! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 614
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Словакия, Братислава
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 00:09. Заголовок: Привет всем, как ни..


Привет всем,

как ни странно это звучит у меня стерлись наклейки с цирилицей и без них писать настолько тяжело, что честно говоря не хотелось.
Как наверно понятно, я устал и хотелось тоже собраться с мыслями и подумать что же написать в заключение.
Мы с женой прошли длинный путь, который кончился как кончился.
То что админ пишет про смерть это правильно, жалко что нельзя писать по английски а то у меня кроме словацкого еще и на англичском прощальная моя речь с супругой. Дело в том, что очень много людей молилось за здоровие моей жены и тем не менее она ушла в тот мир.
Я понимаю почеиу и понимаю что исход ее болезни для многих стал чем то, что их может напугало или по крайней мере ввело в удивление. Моя супруга Эстер была человеком, который много жертвовал собой. Несмотря на все положительное в жизни, когда мы потеряли дочку, она так и кажется не освободилась от эмоции вины за ее смерть. Но все это сочеталось с ее личным отношением к Богу.
Здесь может мало об этом говорится, но когда человек долго голодает, меняется его восприятие духовного. Не зря монахи в монастырях по всему миру (не зависимо от религии) с целью более тесного общения с Богом голодают, иногда очень жестоким способом.
Основная цель у них не здоровие, не похудение или детоксикация или омоложение, а собственный духовный размер. Способность воспринимать невоспринимаемое.
Я как то говорил про одного известного словацкого актера, который при раке желудка голодал 5 раз по 42 суток, то по Бройсу, то на воде. Он при этом с утра до вечера ходил по горам. До этого он был актер-мечта всех женщин и девешек. Теперь он не играет а делает такие вещи, как например учит актерству циганских детей и т.п.
То же самое произошло с моей женой. Она изменилась. Она стала глубже воспримать сердце Бога и стала Богу говорить такие вещи как: А может я тебе помогу? Давай Господи сделаю это и это. Вот с этим помогу и с этим тоже. У нее своего рода эмпатия к Богу. Вроде у нее дошло до того, что она себе сказала, а может совсем пожертвовать жизню ради того, чтобы никогда больше семья или там так и сяк совсем не было страдания. Вроде получилась ситуация: сто человек молится и говорит Господи пускай эта одна твоя дочь живет. И она молилась: Господи, я Тебя понимаю, я готова даже умереть для Тебя если надо. Чья молитва Богу ближе - этих сто человек, или этого одного человека?

Не мне судить. Но Бог справедлив. Тем не менее ка пишет админ, нужно еще время, чтобы понять все полностью.

Что можно было делать по другому.
Можно было голодать черес три месяца после первого 42 голодания по Бройсу снова 40 дней на воде.
Можно было после первого голодания сделать операцию по удалению матки и опухоли, но пожалуй отказаться от Х/Т, чтобы не лишить организм иммунитета.
Супругу в принципе убила (точнее ускорила смерть) Х/Т.
Можно было пойти сделать операцию после комбинированной первой химиотерапии (альтернативная вместе с классической), когда изчесли все метастазы. Где-то полтора годя после начала болезни.
Но самое главное нужно, чтобы больной в своей голове хотел победить. Тогда можно победить болезнь точно. К сожалению моя супруга в этом плане не справилась со своей психикой. Не имеет смысл анализировать что и почему. Это этап борьбы, который может пройти человек только на основе собственного желания. Только он сам.
Здесь советы не помогут.

В этом пожалуй и заключается мой совет всем больным раком. Побеждайте рак в своей голове и Вы победите.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2648
Настроение: Абалдемотельное!!!!!!!!
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 20:56. Заголовок: iki держитесь.Это сл..


iki держитесь.Это сложное испытание для Вас.К сожалению ,не все в нашей власти.Но живые должны найти в себе силы жить дальше.

Нельзя научить,можно научиться. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 10.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 09:55. Заголовок: Iki, не перестаю вос..


Iki, не перестаю восхищаться вами. Вы были хорошим мужем и верным другом для своей жены. Ваша жена просто не осмелилась принять исцеление для себя, хотя была где-то рядом. После этого пути вы теперь навсегда с богом. Бог жив и в наше время творит чудеса. Он любит нас, это мы бываем закрыты от него, но он всегда рядом и ждет нашего пробуждения. Болезнь неестественное явление, и мы здесь пребываем в иллюзии созданных нами ограничений. Но с богом возможно все. Для тех, кто сейчас в трудном положении не отчаивайтесь, почитайте Катрин Кульман и Джозефа Мерфи, поверьте в бога живого, только он исцеляет, начните свой путь к нему и мир станет чище и болезней меньше, только с богом душа успокаивается и ты поистине обретаешь благость и счастье. Iki, не покидайте форум. Ваша помощь нужна здесь людям.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 16:13. Заголовок: Спасибо Iki, Ваш Опы..


Спасибо Iki, Ваш Опыт - это Ваш Вклад в Человеческий Дух... он неоценим хоть и со знаком минус на первый взгляд, но является плюсом для других поставленных перед фактом изменения Своей Жизни!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 615
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Словакия, Братислава
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 03:13. Заголовок: Спасибо за все. Сейч..


Спасибо за все. Сейчас вроде нужно пройти этап когда сам поголодаю немного, войду в себя и поголодаю еще чуть чуть.
Вроде наработал себе кое какие проблемы со здоровием и хочется от них избавиться. Ни с Богом, ни со способностью переварить то что произошло у меня проблем нет. У Бога проблемы гораздо больше чем у меня - взять хотя бы бедствие в Японии или в других странах. На самом деле все относительно. Для меня и детей Эстер из этого мира ушла а для Бога она пришла в Его мир. Нам грустно а Богу весело. Теперь в мире, который Ему ближе моя жена и я надеюсь когда она будет ближе, Ему это понравится. Когда человек уходит из этого мира, он переходит в тот невидимий мир, который мы здесь так слабо воспринимаем.
К сожалению нас в школе все эти очень важные вещи при жизнь и смерть не учат. А зря!

Admin, может закрыть Эту Тему (имею ввиду данную главу Темы)?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 11.12.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 13:50. Заголовок: голодаю по Бройсу отказалась от операции химии 2ст рмж


сегодня 18 день у кого нибудь есть опыт без операций и химии на голоде откликнитесь!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 11.12.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 15:44. Заголовок: А какая ссылка была ..


А какая ссылка была удалённой темы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет