Отправлено: 30.07.09 16:49. Заголовок: Голодать не нужно для снижения веса. (продолжение)

В этом разделе мы практически питаемся по следующим принципам.
1. Прием пищи один раз в день в обед в течение часа. Этот час может начинаться в любое удобное время с 12 до 15 часов.
2. Обед состоит из двух частей. Сначала 15 минут на употребление фруктов, потом перерыв 15-20 минут, потом вторая часть обеда.
3. Фрукты принимаются в узком ассортименте (1-2 вида, но в достаточном объеме)
4. Вторая часть обеда начинается с овощей сырых ( в виде салатов и цельных), тушеных.
5. Затем употребляется то"что захочется". С Вашим текущим пониманием полезности и вкусности. Объем такой, чтобы наесться.
6. Задача обеда - полностью утолить чувство голода с помощью выше приведенных продуктов.
7. Питье утром - стакан теплой воды с соком половинки лимона. В течение дня (но только не сразу после обеда) по желанию либо чистая вода, либо отвары из трав, шиповника. В отвары очень хорошо добавлять немного меда не столько для питания, сколько как очищающее средство.
8.Взвешивание - один раз в неделю.
9. На форуме ежедневный отчет о составе обеда и том, что является актуальным.
На сегодня 28.01.2010 в эксперименте принимают участие Кся, Тато, Lana, Олег. Вход и выход свободные.Нужно научиться есть.

Все, кто пришел на этот сайт для снижения веса - не спешите делать это при помощи голодания.
Сначала нужно научиться есть.
А потом, снизив вес только питанием, можно говорить о первых очищениях организма на голоде.
Поспешишь - людей насмешишь. Это очень в тему.
И делать это нужно, сохраняя внутри тайный мотив и цель, а также свои личные секреты успеха. Это может стать открытой информацией только после достижения поставленных целей. Это в случае, если захотите кого-то научить своей методе. Но она должна быть только ваша. Её нельзя будет скопировать для другого человека.
Желаю всем найти свои ключи и пароли от своего подсознания и хранить их в глубокой тайне.
Иначе они потеряют силу стимулировать вас на работу над собой.
Сначала нужно стать образцовыми во внешнем виде, а затем советовать другим.
Считаю, что совет от победителя - это информация, к которой стоит прислушиваться. Да и то не ко всем. Надо выбрать одного советчика и работать. Поиск новых мыслей отвлекает от практики. Только практика приведет к успеху.
А совет от идущего - это гипотеза, которая требует проверки. А времени нет.
Я желаю всем победить себя. Внимание внутрь.
Польза этого форума в том, чтобы выбрать себе понимающего вас помощника. И чтобы этот помощник сам был образцом внешнего вида и внутреннего мира и имел бы опыт по приведению других к цели.

 Отправлено: 20.03.10 07:58. Заголовок: кся пишет: Вы велик..

кся пишет:

цитата:

Вы великий

Это льстит моей Нарциссической части.
кся пишет:

цитата:

путанник!

А это всей группе моих ролевых субличностей.

 Отправлено: 20.03.10 08:24. Заголовок: Сегодня при ходьбе н..

Сегодня при ходьбе на дорожке размышлял на темы голода, снижения веса, мотивации, активности, формирования смыслов.
Пришел к некоторым банальным выводам:
1. Сытость, пресыщенность коррелирует с ленью, малой подвижностью, равнодушием, ожирением, попустительством, беспринципностью.
2. Голод бывает разный. Неплохо бы его проранжировать и знать свои степени голода.
3. При полном отказе от пищи вес снижается в первые 3 дня, когда испытываешь особо сильное чувство голода. Дальше - при некоторой апатии снижаются все ощущения и тормозящий эффект сказывается не только на метаболизме, но и на эмоцинальных и ментальных возможностях.
4. Все желания на полном голоде заменяются одним - пожрать.
5. Художник должен быть голодный. Творчество и пресыщенность несовместимы. Вопрос насколько голодный? Интересует зависимость силы чувства голода и степенью талантливости произведений?
6. Для снижения веса необходимо бОльшую часть времени бодрствования испытывать чувство голода. Необходимо уточнить какого - здорового, убийственного, собачьего?
7. По определению психофизиологии боль - это субъективное чувство, испытываемое в результате некоторых воздействий на нервную систему.
8. Неплохо было бы голодное состояние воспринимать с долей позитива. И принимать пищу, переводя себя из голода собачьего в легкий голод.
При этом никогда не пресыщаться. А сытость испытывать в виде перестающего беспокоить чувства голода через некоторое время после еды.

Разорванность мыслей не является признаком неструктурированного сознания. Это план к написанию логично связанного текста с выводами для ежедневного поведения.
А именно, Тато, нужно не есть ради системы, а есть так, чтобы голод оставался. Только тогда можно похудеть. А похудев, всегда питаться так, чтобы немножко недоедать. Нужно полюбить это состояние предвкушения еды (когда-то).
Просто приняв на вооружение систему, неплохо было бы еще контролировать свои ощущения, чувство голода. И хранить его как очаг, двигатель внутренней энергии. Можно будет много сделать.
Здесь важна мера. Чуть меньше голод - и сразу сытость. Чуть больше - потеря сил. Т.е. в течение дня находиться в определенном диапазоне голода. И принять это как естественное состояние человека творческого.
При этом не путать аппетит и голод. "Чего-нибудь съел бы" и "что угодно, хоть краюшку сухого черного хлеба".
Еще пришла мысл о разном качестве продуктов.
Необходимо их как-то пролкассифицировать по принципу эффективности. Это отношение насыщающей способности и способности откладываться в виде жиров в теле. Сахар например очень неэффективный продукт. Сытости никакой, а в жир переходят почти все калории.
Наверное для каждого это свой список продуктов.
Вот так вот находил я на дорожке.

 Отправлено: 20.03.10 08:25. Заголовок: :sm185: Кся назвал..

Кся назвала Олега:

цитата:

путанник!

Рardo-оn!!!

 Отправлено: 20.03.10 08:34. Заголовок: Олег пишет: При это..

Олег пишет:

цитата:

При этом не путать аппетит и голод. "Чего-нибудь съел бы" и "что угодно, хоть краюшку сухого черного хлеба".

Олег объясните мне , пожалуйста, вот я сейчас на 20-ом дне голода и если съела бы чего нибудь (может быть фрукт какой экзотический), но как у Голтиса-буханку черствого хлеба не хочу, откажусь. Выходит аппетит приходит во время еды?

 Отправлено: 20.03.10 08:34. Заголовок: Название темы нужно ..

Название темы нужно дополнить.
"Голодать не нужно для снижения веса, нужно недоедать"
Для поддержания веса нужно не переедать.
Для набора веса нужно чаще переедать и обжираться,
а также пить сладкие напитки, кушать алкоголь,
меньше двигаться, больше спать.

Интересно узнать, кто еще от чего набирает вес?
Тема сочинения интересна тем, что открывает глаза на честную правду о своем лишнем весе.

 Отправлено: 20.03.10 08:39. Заголовок: Алиск@ пишет: Олег ..

Алиск@ пишет:

цитата:

Олег объясните мне , пожалуйста, вот я сейчас на 20-ом дне голода

Это совершенно другое состояние. Там где Вы сейчас, многие называют операционным столом Природы. По сути, Вы в процессе сложнейших биохимических превращений совместно с эмоционально-духовной реорганизацией.
Очень Вам желаю сил и терпенья. И на выходе сил и терпенья.
А когда начнете питаться, тогда и поговорим.
Думаю, это будет не раньше чем месяца через 2-3.
Держитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 20.03.10 08:42. Заголовок: Олег спасибо..

Олег спасибо

 Отправлено: 20.03.10 11:41. Заголовок: Олег пишет: переводя..

Олег пишет:

цитата:

переводя себя из голода собачьего в легкий голод.

Как это сделать?
Олег пишет:

цитата:

Название темы нужно дополнить. "Голодать не нужно для снижения веса, нужно недоедать"

Недоедать-звучит как то печально и мрачно......
Вообщем то я согласна с Вами, теория это хорошо, но как воплотить это на практике?

 Отправлено: 20.03.10 15:43. Заголовок: несколько аргументов..

несколько аргументов в пользу естественности стыда:

- теологический, с т.з. христианства
история о том же первородном грехе. до того, как отведать яблок с древа познания добра и зла, адам и ева не знали, что такое добро и зло, и не имели стыда. лишь вкусив его, они стали искать, чем прикрыть свою наготу. все родившиеся от них, соответственно и мы с вами, уже с первородным грехом. значит, и стыд нам естественно присущ.

- этнографический. даже в жарких странах, где одежда в принципе мешает, носят набедренные повязки. для прикрытия определенных, срамных по нашему, мест :)

п.с.
интересная была попытка, особенно мне кажется в тему дискуссии о неврозах, поделить культуры на культуры стыда и культуры вины.
японцы, китайцы, древние греки - стыд перед окружающими людьми ("что подумают люди"), перед обществом. самое большое наказание в др. греции - остракизм, изгнание из полиса (общины).
культура вины больше присуща европейцам, когда стыдно перед самим собой, перед совестью, перед богом, который в тебе.

 Отправлено: 20.03.10 17:24. Заголовок: Уважаемая та. Никто ..

Уважаемая ta. Никто не призывает холить срамными местами наружу и демонстрировать их.
Делать это можно по правилам, не испытывая стыда.
Физиологически стыд (покраснел, побледнел, сердечко застучало, по сути страх опозориься)
означает немотивированный физическими причинами выброс адреналина в кровь. Со всеми последствиями.
При несжигании адреналина (гормона опасности) происходит его переработка с нежелательными последствиями для организма. Возможны изменения в соматике. Развиваются сердечно-сосудистые заболевания. Т.к. при этом происходит стеноз сосудов и их расширение, не сопровождаемые физической нагрузкой.
Именно с этой стороны стыд является деструктивным (destruction) разрушающим структуру.
Все то же самое можно делать, не испытывая чувства стыда.
В армии заставляют всех ходить по форме одетыми и застегнутыми на все пуговицы. И солдаты и офицеры выполняют это, не испытывая чувства стыда.

Теперь о Вашей логике происхождения и, следовательно, сращивания человеков со стыдом.
Судя по вашей логике, стыд - это греховное приобретение. И людям безгрешным, образцы которых нам являет история, вернувшимся в лоно Божественного, чувство стыда, стало быть ведомо лишь как память о греховных годах жизни. Бог - есть любовь. А страх - это Его противоположность. Стыд - разновидность страха. Так зачем же мы его будем культивировать?
Если он порождение греха.
Совершив один грех, будем грешить и дальше?
Вести праведный образ жизни можно и нужно не из страха, стыда. А из Любви.
Присутствие же других чувств, кроме любви и её производных, свидетельствует о греховности натуры.
Или нет?

 Отправлено: 20.03.10 17:39. Заголовок: Тато пишет: Недоеда..

Тато пишет:

цитата:

Недоедать-звучит как то печально и мрачно......

Именно об этом я и говорю. Гедонизм приводит нас в состояние большой шубы из жира вокруг нашей светлой и чистой души, задавливая все её прекрасные порывы.

Это СУБЪЕКТИВНОЕ ощущение отношения к голоду. Надо его полюбить. Для снижения понедоедать, а потом не переедать.
Задание на неделю голода - д-2:
Исследовать свой голод.
Методика:
несколько раз в день с утра до вечера понять как я хочу есть
и сделать сравнение с каким-то продуктом и его объемом.
Например.
Голод 1 - съела бы что угодно, даже булку черного сухого хлеба без воды.
Голод 2 - съела бы что угодно, но вот хлеба не хочется, а жареной картошечки можно.
Голод 3 - съела бы салатика оливье, майонезика побольше.
Голод 4 - съела бы чего-нибудь вкусненького, устриц, или омарчика.
Голод 5 - съела бы что-нибудь на десерт. Мороженого, пироженого.

Это нечеткие области, границы размыты. Но именно в этом и состоит искусство самопознания. Своих свойств, возможностей.
Чем более детально это будет сделано и запомнено, тем лучше.
Потом Вы сможете во время еды регулировать, делая перерывы как Кся, добиваться выхода из обеда в состоянии Голод 4 или Голод 5. А может даже и 3. Через некоторе время оно придет. Чувство сытости. Если через час после еды этого не произойдет, то можно будет добавить.
Только все по-честному.
Кого обмануть пытаемся? Себя. Неудобно как-то. Стыдно.

 Отправлено: 20.03.10 17:50. Заголовок: :sm33: Опять разбор..

Тато пишет:

цитата:

Недоедать-звучит как то печально и мрачно......

Тато, нам с тобой еду нужно просто выбирать.
Вот как было в студенчестве?
Сосиски в тесте и хот-доги.
Они были даже похожи на нас,студентов, вечно голодных.
Такие же яркие цвета- горчица, полусырая сосиска, кетчуп .
Мы ели их грубо, торопясь, облизывая пальцы и подхватывая падающие крошки.
В общем все неряшливо, торопясь, как и полагается с юношеским азартом.
Основная цель такой еды- насытить желудок, подбросить в топку,одним словом.
Общественную еду я тож не люблю,всякие кафешки и рестораны.
Такие места требуют много условностей и еда там не всегда качественная.
Не развалиться, не расслабиться, аккуратно и умело при этом орудуя вилкой и ножом.
А если повезет, знакомая официантка шепнет тебе на ухо, что вырезка сегодня удалась, а вот жульен лучше не брать.
Про корпоративные фуршеты я вообще молчу.
Самая лучшая еда это душевная, рассудительная и уютная.
Рассыпчатая вареная картошечка со сливочным маслом, вприкуску с квашеной капусткой с лучком и душистым подсолнечным маслом. А рядом кусок слабосоленой жирной селедочки.
Или шашлычок, поджареный из нежного мяса , да под хорошее настроение рюмку ледяной, тягучей как глицерин водки (да-да, Олег).
Я еще где то читала, как Хабиба варит борщ.
Огненный, наваристый, к нему бы еще ложку нежной сметанки и пампушки с чесночным соусом.
Сразу в ушах звенит гопак и вспоминается "тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать"
Но вкусная еда не всегда должна быть обстоятельной .
Например, я сегодня готовила салат из свежей, сочной, краснобокой редисочки, с зеленым луком и салатными листочками. Заправила ложечкой воздушного, нежного постного майонеза.
Схватила с батареи (у меня там сушилка) корочку черного хлеба с ароматными специями.
Достала изумрудный огурчик, не маринованый из банки, а соленый бочковой, ядреный и хрустит как сахар.
И все это съела!!!
Тато, знаешь как вкусно было?? М-м-м-м!!!
А оливье, жареного гуся с яблоками, ароматные вареники, румяные блинчики со сметанкой или клубничным вареньем, нежную жареную курочку, сладкие тортики с воздушным кремом и пр. оставим на праздники.
Там и наедимся!
Ура!

 Отправлено: 20.03.10 17:53. Заголовок: Тато пишет: Вообщем..

Тато пишет:

цитата:

Вообщем то я согласна с Вами, теория это хорошо, но как воплотить это на практике?

Сейчас поймал себя на мысли, неплохо было бы в Макдоналдсе съесть порцию деревенской картошки.
Следующий вопрос к себе, а хлеба хочешь - ответ - нет.
А капусты тушеной? - нет.
А, нет? значит просто хочешь набить утробу. Сиди и жди настоящего голода.

 Отправлено: 20.03.10 17:55. Заголовок: Олег пишет: Никто н..

Олег пишет:

цитата:

Никто не призывает холить срамными местами наружу и демонстрировать их.

неужели это не здесь рассматривалось в качестве искоренения стыда способ дефилировать полностью обнаженными? :)

Олег пишет:

цитата:

И людям безгрешным, образцы которых нам являет история, вернувшимся в лоно Божественного,

из христианства - никто не считал себя безгрешным

Олег пишет:

цитата:

Судя по вашей логике, стыд - это греховное приобретение.

ну прям так моя логика :)

"И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?"


Олег пишет:

цитата:

Бог - есть любовь. А страх - это Его противоположность.

есть еще страх божий. то есть страх пойти по пути лукавому. страх отдалиться от бога.
показательная демонстрация обнаженного тела, как по мне, близка к пути, который может стать лукавым. и мне кажется в истории есть тому примеры, в сектах, ересях.

имхо, первородный грех в некоторых аспектах (познание добра и зла, стыд) похож на понятие социализации. он, как и социализация, просто данность. считается, что люди рождаются с первородным грехом. именно после адама и евы, отведавших плодов с того дерева, люди начали рождаться, жить и умирать. но и благодаря социализации мы рождаемся в социуме, иначе мы просто не сможем в нем существовать. но это так, просто досужие, интересные мне, розмыслы. не аргументы :))

 Отправлено: 20.03.10 18:03. Заголовок: Да, Кся, видно Вы ог..

Да, Кся, видно Вы оголодали, раз такие сочинения на тему еды пишите.

А водка - это интересная тема.
Недавно поситал Братуся - специалист по алкоголизму в России, зав кафедрой общей психологии в МГУ
Так там интересные данные.
Алкоголь сам по себе не создает настроения.
В результате анонимного алкогольного опьянения пьющих людей (им делали инъекцию без предупреждения о составе) эти люди начинали просто беспокоиться по поводу их непонятного состояния. Было страшно. Начинали задавать вопросы, что со мной. И опьянения не узнавали. Хотя раньше многожды ловили кайф от этого.
Т.е. химически - это просто яд, но мы ему приписываем психологическое содержание, которое и воспринимаем за действие алкоголя.
Было смешно.
И наоборот, люди пили воду по видом водки и пьянели.
Дури у нас своей хватит.
Книжка называется клиническая психология.

 Отправлено: 20.03.10 18:11. Заголовок: Та, Дефиле нагишом -..

Та, Дефиле нагишом - это тест. Не более того, а не паттерн поведения.

А по поводу контекста греховности и стыда.
Наличие стыда - свидетельство присутствия греха. У детей этого нет Они чисты, Хотя нам и пытаются внушить, что рождены мы в грехе. С рождения уже во грехе. Иетересно кому это нужно? Богу? Или посредникам от торговли духовными ценностями?

Цитатами нас не улжишь. Вы по сути порассуждайте. А то ссылка на старших и приказы сверху часто приводили людей к совершению самых бесчеловечных поступков.

Почему молчите о физиологическом компоненте?

Страх Божий - тоже хитрое изобретение. Намешали страх и Бога. Может это другое чувство?
Бережное, сыновье отношенье к Богу?
За терминами разная семантика.

 Отправлено: 20.03.10 18:21. Заголовок: ta пишет: показател..

ta пишет:

цитата:

показательная демонстрация обнаженного тела, как по мне, близка к пути, который может стать лукавым.

По мне так любая демонстрация и даже одетого тела - ложный мотив поведения.
Я за то, чтобы выбором нашим руководил не страх и стыд. А Глубокое понимание основ поведения и взаимодействия с другими людьми.

 Отправлено: 20.03.10 18:29. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно стало, когда Адам и Ева согрешили.
Почему они не закрыли , к примеру, руки свои , которыми плод рвали, или рот.
Почему фиговые листья понадобились для других мест.
Может они вовсе и не яблоко ели?
Настроение веселое у меня!!!
Хм-м! Простите!

 Отправлено: 20.03.10 18:40. Заголовок: даже в качестве тест..

даже в качестве теста он мне не нравится. тест - проверить себя? тварь ли я дрожащая?

Олег пишет:

цитата:

С рождения уже во грехе. Иетересно кому это нужно? Богу?

в христианстве есть много такого, что имеет более глубокий смысл, небуквальный. не скажу, что понятие первородного греха для меня абсолютно понятно и ясно. как и много другое.
и есть библия - это священная книга христианства,
далеко не все в ней понятно :), но верующие считают - это то, что бог хотел сказать людям.

цитаты - это чтобы не было "имхо" :)) тем более я же говорила о теологической точке зрения. нужна конкретика, а не отсебятина :)

физиологический компонент... само по себе сильное зацикление на том, что подумают люди, мне, наверно, не очень свойственно. или же я с ним достаточно эффективно борюсь :) не знаю, со стороны виднее
но точно могу сказать, мне важно быть откровенной с собой (то есть я скорее человек культуры вины) и не делать того, что вызывает во мне неприятие и неприязнь. а показная демонстрация обнаженного тела - вызывает неприязнь...

страх божий. это страх сделать что-то во зло, даже не ведая. пойти против порядка божего, который есть любовь и гармония. страх божий помогает человеку быть включенным и осознанным. это своеобразно трепетное отношение к миру. и к богу. и к себе :)
разве у вас никогда не было такого, что называют страхом божьим? ну вот советуете вы кому-то что-то сделать, но очень часто до конца ведь не уверены, что оно подействует во благо.

 Отправлено: 20.03.10 18:46. Заголовок: кся пишет: Почему о..

кся пишет:

цитата:

Почему они не закрыли , к примеру, руки свои , которыми плод рвали, или рот. Почему фиговые листья понадобились для других мест.

наверное, потому и люди в африке закрывают те места, откуда начинается чудо, рождается другая жизнь :) и откуда они произошли
это таинственные места :)

кся пишет:

цитата:

Может они вовсе и не яблоко ели?

ну так есть и такие гипотезы
есть варианты и о фиге, и о гранате
библия имеет много толкователей :)

 Отправлено: 20.03.10 18:56. Заголовок: ta , я имела в виду,..

ta , я имела в виду, может их грех вовсе не в том состоял, что они плод сорвали?
Хм-м! Опять простите!

 Отправлено: 20.03.10 19:13. Заголовок: кся, мы ведь не теол..

кся, мы ведь не теологи и не схоласты :)))
грех, кроме всего прочего, был еще и в том, что ослушались, я так думаю...
но что интересно, после того, как ослушались, на земле начался движняк: мужчины начали работать в поте, женщины рожать и т.д. :))) людей много появилось, в конце концов :))

когда-то читала одного из патристов и поняла, что далеко не все надо воспринимать буквально

кстати, о срамных местах вспомнила интересное
все-таки сакральные места, которые надо прикрывать :)
в университете читала бахтина (культуролог, литературовед и философ) о значении мата (нецензурщины). оказывается раньше мат был не вставным словом, а имел глубокое значение. когда кого-то посылали в места, ниже расположенные и детородные, это означало, что человек заблудился и зарвался, ему желали пойти в места "рождения жизни" и обновиться, возродиться. отакэ
а еще слышала о том, что самым большим оскорблением у одного из африканского племени считается, когда женщина поднимает юбку и показывает тебе, что под юбкой. она типа как говорит: "вспомни, откуда ты вышел и покайся"

 Отправлено: 20.03.10 20:41. Заголовок: все думаю о физиолог..

касательно просто стыда. стыд бывает перед другими, и перед собой - возникает, когда не соответствуешь усвоенным тобой моральным понятиям (совести). моральные устои в любом случае будут людьми усваиваются, потому что мы живем в социуме. стыд - защитная реакция этих моральных устоев, императивов, которые необходимы в нашей жизни.
когда стыд приобретает патологические формы это конечно не есть здорово. тогда человек либо что-то меняет, корректирует свои внутренние моральные представления.
либо болеет, вплоть до того, что может довести себя до смерти.
конечно, такое нужно пробовать исправлять.
какие-то традиции и устои меняются, особо важные остаются незыблемы.

разговор ведь начался с демонстрации определенных видео в нете и о том, что это стыдно
касательно этого, да стыдно, и мое мнение - нормально, что стыдно.

 Отправлено: 21.03.10 05:44. Заголовок: кся пишет: может их..

кся пишет:

цитата:

может их грех вовсе не в том состоял, что они плод сорвали?

Экзистенциалисты считают, что первородный грех - в начале процесса познания. В том, что человек начал все объяснять. Искать причины и следствия. И удалился от Бога, таким образом. Процесс познания сильно человека увлек и захватил все внимание. Вместо того, чтобы просто быть, он стал накапливать знания, забыв о Боге.
Кёркегард, один из экзистенциалистов, в своей картине мира объясняет, почему это грех. Он называет рационализм Канта и диалектику Гегеля "мертвящим знанием", не оставляющим места для чуда Божественного, выхолащивающим веру.

Многие наши ученые в своих картинах мира следуют рационализму. Мне тоже жаль их. Они пытаются все объяснить, находясь на очень невысоком уровне познания. А каждый день, отодвигает эту границу между кругом знания и непознанным, расширяя круг, увеличивая его площадь, но и увеличивая длину окружности непознанного.
Это напоминает попытки вычислить число Пи. Мы можем знать любое количество цифр после запятой, но закончить этот процесс невозможно. По определению Пи иррационально и не может быть представлено в виде конечной или периодической дроби.
Многие пытливые умы пытаются отыскать период.
Точно также и в рациональном познании мира. Всегда даже за словом, кодирующим смысл, останется нечто непознанное, что можно охватить лишь в состоянии близком к Богу. Здесь холодный рационализм не работает.

ta пишет:

цитата:

разговор ведь начался с демонстрации определенных видео в нете и о том, что это стыдно касательно этого, да стыдно, и мое мнение - нормально, что стыдно.

Не нравится - не смотрите.
Стыдно здесь может звучать как осуждающая оценка тех людей, которые себя демонстрируют. Так это их личное дело. Они же не приходят к Вам в дом со своей демонстрацией. Эти оценки вовлекают нас в процесс и манипулирует нашим вниманием, волей, мышлением.
И стыдно может быть самому. Так вот у меня подобные фото вызывают другую реакцию А именно ощущение чего-то непотребного, но не стыда, который сам по себе деструктивен. Наткнулся случайно на такое - так у тебя всегда под рукой мышка - она выведет обратно. Чего время и энергию терять на стыд?

И стыдно может быть самому

 Отправлено: 21.03.10 07:05. Заголовок: Мамочки! Мне сегодн..

Мамочки! Мне сегодня сон приснился..
Такие красочные мне никогда не снились.
Как будто иду я по какому то острову, травы , цветы очень яркие , букашек всяких разглядывала.
Птицы кричали, одна вылетела из травы и здорово меня напугала.
Потом вышла к берегу - бесконечный океан воды...
Но там был тако-о-ой обрыв, я даже обратно отшатнулась.
Песок посыпался и я все же сорвалась.
Как же долго я летела, и как же мне было страшно.
Этот страх полета словами не описать.
Наверно можно умереть во сне от такого.
Господи, я чувствовала даже как плечи обожгло от удара о воду.
Как вода полилась в уши и в мой , абсолютно не выносящий этого, многострадальный нос.
Вода чистая-чистая, и вкус соленый.
Рыбу какую то помню, смотрела на меня с выпученными глазами.
Я вынырнула на поверхность и проснулась.
Мамочки! Нос болит и соленый привкус на губах.
Так не быва-а-ает!
Страх! Побегу чего нибудь съем.
У меня делов куча, а я собраться не могу...

 Отправлено: 21.03.10 09:50. Заголовок: разговор был о том, ..

разговор был о том, что нам на месте тех, кто демонстрирует подобные вещи, было бы стыдно. потому и не следуем их примеру.
я считаю эту реакцию вполне нормальной и естественной

а так - не смотрела ни сенсационный документальный фильм, ни скандальные видео, д2 тоже в принципе не смотрела (впечатление составлено больше по откликам, сама передача напоминает копание в чужом белье, а это вызывает тоже неприятие). осуждением, как понимаете, заняться не могу :)

вот и всё :)

 Отправлено: 21.03.10 10:03. Заголовок: об иррациональных чи..

об иррациональных числах вспомнила интересный факт. это еще и пример того, как мы отличаемся от древних греков (вроде прародителей европейской цивилизации :) в восприятии мира. я этим примером делюсь со всеми, кто интересуется иррациональными числами или древними греками :)))
так вот, для нас корень из 2 - это число иррациональное и стремится оно к бесконечности. для древних греков это была вполне конкретная и конечная величина :)) они мир воспринимали больше зрительно. если нарисовать прямоугольный треугольник, каждый из катетов которого будет равен 1, то гипотенуза и будет корнем из 2. вполне конечная величина, ее можно обозреть, увидеть конец и начало :))
ну для древних греков и красота человека могла стать непоколебимым аргументом в суде :)


число пи, конечно, более загадочно :)

 Отправлено: 21.03.10 10:10. Заголовок: не знаю, что все это..

не знаю, что все это значит, но мне твой сон нравится
правда, я знаю, что значит рыба, снящаяся женщине :), но рыба ведь не центральный персонаж твоего сна?

 Отправлено: 21.03.10 10:18. Заголовок: :sm92: Про рыбу я т..

Про рыбу я тоже думала, мне и Хабиба сказала.
Но тоже пришла к выводу, что рыба в этом сне- последнее дело...
Вовсе не она в меня столько эмоций вселила..
Молодец , ta !
Меня то Олег сразу запутал.
А тебя не запу-у-таешь!!!

 Отправлено: 21.03.10 10:43. Заголовок: мне кажется, твой со..

мне кажется, твой сон в любом случае означает переход куда-то, в новое состояние души, тела?
что-то удивительное, что по-другому дает взглянуть на мир?

 Отправлено: 21.03.10 10:55. Заголовок: э... мне бы не хотел..

э...
мне бы не хотелось, чтобы беседа проходила в плоскость, кто кого "уложит". тысызыть "кто выйдет победителем" (тогда разговор, имхо, изначала достаточно бесплоден. превращается в лучшем случае просто в игру ума и слов)
я не против, если олег остается при своем мнении :)
но эта тема, как по мне, достаточно важна, поэтому выложила свое мнение и привела некоторые аргУменты

 Отправлено: 21.03.10 12:03. Заголовок: ta пишет: корень из..

ta пишет:

цитата:

корень из 2 - это число иррациональное и стремится оно к бесконечности.

в десятеричной системе исчисления "стремится к бесконечности" только одно число 999(999)
√2 просто записывается либо так √2 , либо рядом чисел который бесконечен

 Отправлено: 21.03.10 12:24. Заголовок: я о том, какими могу..

я о том, какими могут быть разными представления о числе
еще со школы остаются воспоминания о корне из 2 как ряде бесконечных чисел

о дефинициях же спорить не буду, недостаточно этим интересовалась

 Отправлено: 21.03.10 18:35. Заголовок: Свет пишет: в десят..

Свет пишет:

цитата:

в десятеричной системе исчисления "стремится к бесконечности" только одно число 999(999)

Бред сивой кобылы в новогоднюю ночь.
1 (1) также стремится к бесконечности, где под круглыми скобками понимается периодически повторяемое содержание скобок.
таких чисел счетное множество, которое само по себе бесконечно.
Задать бесконечное число можно любой последовательностью вида:
например 1,2,,...n, n+1,... При n увеличивающемся каждый раз на 1 от предыдущего числа, предел этой последлвательности стремится к бесконечности.
И ещё масса способов задания чисел стремящихся к бесконечности - четных - 2n, нечетных 2n+1, кратных любому целому числу 3n, 4n, 5n,...mn,
где m любе натруральное число.
Задать число, стремящееся к бесконечности можно бесконечным числом способов, а не единственным, как нас уверяет Свет.
Знания - Свет. Немного больше яркости в специальных вопросах.

 Отправлено: 21.03.10 18:49. Заголовок: ta пишет: я считаю ..

ta пишет:

цитата:

я считаю эту реакцию вполне нормальной и естественной

Здесь в нормальности корень.
Иисус Христос, чья жизнь стала основанием целой религии, говорил о себе как о не от мира сего.
Он не был нормальным как толпа.
Смотреть Д-2 или нет - это выбор. А испытывать стыд за тех, кто снимается в этой передаче - это совсем другой выбор. Именно это я и подчеркиваю. Не стоит себя разрушать чужим стыдом, вызванным чужим поведением. Это начало осуждения.
По поводу Д-2 неизвестно как Он высказался бы. Притча о блуднице и о тех, кто без греха, думаю всем известна.
Это образец ненормального поведения. Иррационального. Нормально (читай как все, ибо происхождение слова - норма, статистическое среднее) это как поступает большинство. И ваша, ta, нормальность именно из этой области. Как все.
И в каждом поступке Христа - иррациональность по отношению к большинству. Именно этим и притягательна Его жизнь, что он поступал впреки мнению большинства, за что и был казнен, наверное. Вся толпа кричала:"Распни Его."
По Вашей логике - это тоже нормально. Если взять среднее мнение - в статистике это называется норма - то из присутствующих на Голгофе нормальное мнение было - распять Христа.
Думаю, появись Он сегодня, Его также распяли бы. В мире ничего с тех пор не изменилось.
Кся сильно обрадовалась, как распяли меня грешника. Думаю, святого, принесшего иную Истину, чем те, которыми мы сегодня напичканы, распяли бы с большим удовольствием. Потому как он не был бы нормальным.

 Отправлено: 21.03.10 19:01. Заголовок: ta пишет: число пи,..

ta пишет:

цитата:

число пи, конечно, более загадочно :)

По вашей логике, заимствованой у греков, достаточно нарисовать полуокружность с радиусом единица и длина этой полуокружности будет как раз Пи. Тоже вполне осязаемая величина.
Только чертеж этот и Ваш равнобедренный треугольник с углами у основания 45 градусов, это не есть истина. Это схема. В ней есть искажение.
Это обусловлено чертежными средствами, которые несовершенны. Т.е. это не оригинал, а схематичное изображение.
И всегда Вы будете изображать схему, а не само явление. Как бы Вы не улучшали свою чертежную технику (до бесконечности) это будет так.
И этот бесконечный процесс улучшения чертежных приборов - материализованный процесс бесконечного вычисления знаков, после запятой в числе √2, или в числе Пи.
Нарисованный греками, а Вами повторенный чертеж - это все равно, что написать √2=1,41
А Пи=3,14
И то и другое приближения. Может они и удовлетворяют практике, но по сути Иррациональное число не выражаемо в виде рационального. Или даже бесконечной периодической дробью.

 Отправлено: 21.03.10 19:08. Заголовок: кся пишет: Мамочки!..

кся пишет:

цитата:

Мамочки! Мне сегодня сон приснился..

Почитайте концепцию Юнга об Архетипах в сновидениях.
Вода - это бессознательное.
Встреча с ним, да еще в резултате падения - очевидно, стремительное сближение с Внутренним миром.
То, что рыба - к ребенку, стандартное рассуждение из сонников.
Для каждого человека своя кодировка сообщений из бессознательного. Это может быть и обновление Вашей души, и встреча знаковая, и встреча с самой собой (более глубокое познание себя), и детская тема.
Следите за собой. И составляйте свой язык общения с бессознательным.

 Отправлено: 21.03.10 19:24. Заголовок: ta пишет: нам на ме..

ta пишет:

цитата:

нам на месте тех, кто демонстрирует подобные вещи, было бы стыдно.

Это вообще мне напоминает бабушек, сидящих у подъезда, единственным занятием которых - это обсуждатьдевочек в коротеньких юбочках: "как не стыдно". Вот в наше время...

 Отправлено: 21.03.10 20:27. Заголовок: Олег пишет: Кся сил..

Олег пишет:

цитата:

Кся сильно обрадовалась, как распяли меня грешника

Ой, так уж и сильно?!?
Я может, наоборот, радуюсь за Вас, что Вам есть с кем обсудить некоторые вопросы более детально.
У меня на это терпения не хватает.
Вы сначала пишите одно, а потом оказывается думаете по другому.
Я не всегда Вас сразу понимаю..
Я злюсь и даже стучу линейкой по Вашему нику в On-line, когда Вы там появляетесь.
(вот дибилизм то... )
А что грешник , так это точно- Вы мясо в Пост едите.
Олег пишет:

цитата:

Почитайте концепцию Юнга об Архетипах в сновидениях.

Опя-ять?
Как раз это мне и было труднодоступно для ума.
А Вы мне пояснить не захотели.
Вместо этого, подсунули мне какие то Семь наставлений , на которых я вообще голову сломала.
И всю охоту этим отбили.
Я даже боюсь теперь туда заглядывать!!
Ладно, попробую еще раз на досуге..
Интересно ведь про сны то...

 Отправлено: 21.03.10 21:01. Заголовок: ох, по моему, мы все..

ох, по моему, мы все-таки говорим о разном...
из одного слова "нормально" вы уже по-новому расписали мою логику :)
и даже включили меня в толпу, кричащую "распни"
разговор был о конкретном случае. в контексте этого случая я считаю стыд (не за того, кто это делает, а стыд, который гипотетически могу ощутить я, если бы делала такое же) "естественным и нормальным". нормален в том смысле, что естественен. почему естественен - я уже приводила аргументы (и из этнологии, и из теологии, и т.д.). вот о чем собственно я говорю.
то есть не кричу "забросать блудниц камнями", а высказываю мнение, что не считаю в данном случае стыд атавизмом, от которого обязательно надо всем избавляться.

давайте не будем о том, что сказал бы христос о д2.
могу сказать лишь свое мнение о д2. и выше уже его оставила.

о числах и греках
я - о том, как люди по-разному воспринимают мир. за истину и не начинала разговор.

о бабушках - без коментариев :) ну воспринимаете - так и воспринимайте.
вероятно, либо особенности восприятия, либо "трудности перевода", либо еще что-то.

 Отправлено: 22.03.10 09:32. Заголовок: ta , Олег у меня сей..

ta , Олег у меня сейчас будет взрыв мозга!!!!! Какие вы умные!!!И знания по теологии и математику и психологию всё обсудили. Почитала ваши посты, и почуствовала что моя область незнания слишком большая. Тоже хочу быть умной. Вон ta как с ОЛегом спорит, а я даже не пытаюсь , силы не ровны.

 Отправлено: 22.03.10 09:52. Заголовок: ta пишет: ох, по мо..

ta пишет:

цитата:

ох, по моему, мы все-таки говорим о разном... из одного слова "нормально" вы уже по-новому расписали мою логику :)

а это такой прём ведения дискуссиии :
оппоненту приписываюся какие-нибудь слова , которые тот вовсе и не говорил , а потом доказывается глупость этих слов , и соответственно глупость собеседника
довольно распространённый способ .
Олег пишет:

цитата:

Задать число, стремящееся к бесконечности можно бесконечным числом способов, а не единственным, как нас уверяет Свет.

Я нечего подобного не утверждал.

Олег пишет:

цитата:

1 (1) также стремится к бесконечности,

если вы в этом абсолютно уверены , то я делаю вывод что и вы не понимаете разницу между " числом которое выражается бесконечным рядом цифр " и "величиной которая стремится к бесконечности "

 Отправлено: 22.03.10 09:58. Заголовок: Олег пишет: Кся сил..

Олег пишет:

цитата:

Кся сильно обрадовалась, как распяли меня грешника.

а вот пример приписывания не слов а эмоции
Но тоже неслабо ...

 Отправлено: 22.03.10 11:10. Заголовок: Тато Как с просмотро..

Тато Как с просмотром д-2?

 Отправлено: 22.03.10 11:26. Заголовок: Habiba , а Свет то в..

Habiba , а Свет то все таки ма-альчик!!!
А ты его Светой...
Тато пишет:

цитата:

Какие вы умные!!!И знания по теологии и математику

Тато , как сказала бы Habiba - не парься!
У каждого свои увлечения, люди развивают себя в тех направлениях, которые им нравятся.
Тебе интересна сейчас математика?
Я , например , познания о числе Пи , бесконечности, интегралах, дробях и пр. хочу забыть как страшный сон.
Поразвивали мозги когда следовало, да и хватит.
Зато в совершенстве знать хоть один иностранный язык (кроме мовы) очень бы хотела, чтобы за границей не позориться.
Еще завидую людям , которые знают нутро комп. программ.
Эти палочки и закорючки приводят меня в дикий восторг.
Очень бы хотела разбираться, что изменится от их перестановки.
А вообще наши великие знания должны, в данное время, проявляться в разнообразии рецептов салатов из капусты.
Что ешь?

 Отправлено: 22.03.10 11:36. Заголовок: мне не хотелось ради..

мне не хотелось ради "спора" встревать в разговор
мне хотелось защитить немного понятие "стыда"
спор может быть достаточно бесплоден, если люди не слышат друг друга и не обмениваются мнениями, а просто стремятся доказать свою правоту и настоять на своем. в таком случае, будет исход - кто кого затопчет :) а я не люблю смотреть на поверженных

в общем, тема о похудении, худейте на здоровье

 Отправлено: 22.03.10 13:28. Заголовок: Олег пишет: в каждо..

Олег пишет:

цитата:

в каждом поступке Христа - иррациональность по отношению к большинству. Именно этим и притягательна Его жизнь, что он поступал впреки мнению большинства

нет не этим ! а тем что он понятие " любовь " поставил как основу всего
В ответе на вопрос книжника о наибольшей, самой важной, из всех заповедей, Иисус Христос называет наибольшими две заповеди, о любви к Богу и о любви к ближнему как к самому себе. Духом этих двух заповедей пронизано всё мессианское учение Христа.википедия

 Отправлено: 22.03.10 13:36. Заголовок: Свет , мы сидим на л..

Свет , мы сидим на лавке рядком, ножки свесили Вас заметили!!!
Оставте нам нашего автора живым, а ?

 Отправлено: 22.03.10 15:12. Заголовок: Ладно. Я больше не б..

Ладно.
Я больше не буду .

 Отправлено: 22.03.10 15:16. Заголовок: Ура! :sm160: Он до..

Ура!
Он добрый!
Садитесь с нами рядышком?

 Отправлено: 22.03.10 15:47. Заголовок: А Тата так и не отве..

А Тата так и не отвечает про Д-2...Кажется мне, она его подсматривает...

 Отправлено: 22.03.10 17:59. Заголовок: Habiba , не было вре..

Habiba , не было времени ответить, мой телевизионный голод продолжается.Habiba , поему ты меня все время подозреваешь....то про систему уточняла, теперь про голод? Я не внушаю тебе доверия? Я пообещала самому Олегу! буду держаться до конца. Да особо и не держусь, когда днем спать некогда, а на выходных всегда некогда, то вечером и не охото ничего смотреть, до кравати и бай.
кся пишет:

цитата:

Тато , как сказала бы Habiba - не парься!

Да я и не парюсь, просто когда люди умные общаются, хочеться слово вставить, а вставить нечего...
Про языки, ты права, охото знать... да и про комп тоже бы не плохо, так как наша жизнь стала тесно переплетаться с интернетом.
Вообщем моя облать незнания стала еще больше, а островок знания слишком маленький.
Нужно наверное меньше плакаться больше делать!!!!!!
А на счет салатов ты права!
кся пишет:

цитата:

Что ешь?

Сегодня обеда ла как всегда салат овощной: редиска+ огурец+зел. лук с майонезом, каша ячневая с маслом и сосиска.
Но сильно захотелось сладкого, решила себя не мучить, пила чай с ватрушкой с творогом.

 Отправлено: 22.03.10 18:00. Заголовок: кся пишет: Свет , м..

кся пишет:

цитата:

Свет , мы сидим на лавке рядком, ножки свесили Вас заметили!!! Оставте нам нашего автора живым, а ?

 Отправлено: 22.03.10 18:11. Заголовок: Тато пишет: Я пообе..

Тато пишет:

цитата:

Я пообещала самому Олегу!

Олег, вот это авторитет!!!
Поздравляю!!!!
Тато -кремень!!! Молодец!!!

 Отправлено: 22.03.10 18:34. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 24.03.10 06:37. Заголовок: Похоже моему товарищ..

Похоже, моему товарищу и учителю кто то все же шепнул о его тяжелой стадии форумомании..
Сублимация ему теперь лучший друг!

 Отправлено: 24.03.10 10:52. Заголовок: Скучаешь? :sm164: ..

Скучаешь?

 Отправлено: 24.03.10 10:58. Заголовок: Не буду скрывать- да..

Не буду скрывать- да, немножко скучаю....

 Отправлено: 24.03.10 13:17. Заголовок: И я скучаю! кся , ка..

И я скучаю!
кся , как твои дела?
Как пост?

 Отправлено: 24.03.10 15:11. Заголовок: Не боись! Он вернетс..

Не боись! Он вернется!Он как бумеранг-всегда возвращается.

 Отправлено: 24.03.10 17:26. Заголовок: Тато пишет: кся , к..

Тато пишет:

цитата:

кся , как твои дела? Как пост?

Нормально все....
Как твои?

 Отправлено: 24.03.10 18:21. Заголовок: Товарищ.Такое хороше..

Товарищ.Такое хорошее слово!Жалко как-то оно изгажено исторически.А так очень хорошее слово!

 Отправлено: 24.03.10 18:59. Заголовок: Habiba , это отлично..

Habiba , это отличное слово!
В нем заложен огромный педагогический и патриотический смысл.
Огромный дидактический заряд!
Больше всего мне нравится, как земляк твой , Хабиба, вождь запорожский, Тарас Бульба, излагался на сей счет:
"... Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство!
Вот на чем стоит наше товарищество!
Нет уз святее товарищества!
Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей! ..."
Так Что , Хабиба, наше слово гордое "товарищ" будет торжествовать и жить многие лета."
Или ты свой смысл завуалировала опять?
О чем речь тогда?

 Отправлено: 24.03.10 19:11. Заголовок: Я чиста как слеза мл..

Я чиста как слеза младенца! Как и прошлые разы была чиста!Я сама люблю это слово.Оно мне кажется очень благородным.И очень положительным!И такой хороший смысл.
А это к тому,что ты назвала Олега товарищем.Я подумала подумала и не нашла ни одного слова для обращения с уважением и на равных.Вот к чему это я ...
Смайлики супер!

 Отправлено: 24.03.10 19:49. Заголовок: Так чем же оно загаж..

Так чем же оно загажено исторически?
Ведь сколько баянов порвали, на протяжении веков слово это в песнях мусоля!?!?!!
Это тебе не чванливое (((Господа-а .... , которое громко звучит только единожды- в контексте "господа офицеры".

 Отправлено: 24.03.10 20:05. Заголовок: Мне кажется, советск..

Мне кажется, советская власть увы придала другой, пролетарско-оскорбительный оттенок.

 Отправлено: 24.03.10 20:31. Заголовок: Это ты про товарища ..

Это ты про товарища Ленина и про товарища Сталина?
Ой , Habiba , сошлют тебя в лагеря, и за товарища Януковича тоже....

 Отправлено: 24.03.10 21:04. Заголовок: У нас в Украина можн..

У нас в Украина можно говорить все что угодно!!!Демократия достигла стадии МАРАЗМА!!!

 Отправлено: 24.03.10 21:12. Заголовок: Завтра последний ден..

Завтра последний день тв-голода.

 Отправлено: 24.03.10 21:43. Заголовок: Прошу прощения за до..

Прошу прощения за долгое отсутствие. Появилось много работы, требующей практически всего ресурса внимания.
Однако, вечерами есть возможность побывать на форуме.
Ломка присутствует. Однако надо находить выходы из ситуации.
Итак, сегодня была среда. А вес никто не отписал. Это значит, что нет динамики или что-то другое?

 Отправлено: 24.03.10 21:49. Заголовок: Тато, поскольку не б..

Тато, поскольку не было дневника голода, то непонятно как Вы его переносите.
Есть ли какие голодные спазмы? Может, скоро наступит криз и Вы после этого легко сможете тв-голодать хоть 40 дней?
Описали бы состояние.
Как вес?
кся , как у Вас с весом. Прооцесс идет?
А то мы в лирику ударились, а главное наше дело как-то подзабыли.
Я надеялся, что Вы возьмете славное дело духоподъема в свои честные чистые руки и дело похудания с помощью питания продолжится.
Опыт у Вас есть.
Остались самые тяжелые кг. По весу они такие же, но уходить будут с большим трудом.
Но надо довести дело до результата. Так ведь?

 Отправлено: 24.03.10 21:51. Заголовок: Олег пишет: Я надея..

Олег пишет:

цитата:

Я надеялся, что Вы возьмете славное дело духоподъема в свои честные чистые руки

И надеюсь.
Энергии у Вас много. И это главное.

 Отправлено: 24.03.10 22:04. Заголовок: Олег пишет: Вы возь..

Олег пишет:

цитата:

Вы возьмете славное дело духоподъема в свои честные чистые руки

Я чо, массовик-затейник?
Авторство здесь у другого человека...
Олег пишет:

цитата:

как у Вас с весом. Прооцесс идет?

Идет. Толстею помаленьку...
Сегодня вечером наелась макарон со спаржей острой...
Завтра разгрузочный день....
Все. Спать иду....

 Отправлено: 24.03.10 22:08. Заголовок: кся пишет: Идет. То..

кся пишет:

цитата:

Идет. Толстею помаленьку...

Завтра это в кассу. День экадаши. 11 лунный. Себе тоже поголодать что ли? Пойти против принципов.

 Отправлено: 24.03.10 22:45. Заголовок: Олег пишет: Тато, п..

Олег пишет:

цитата:

Тато, поскольку не было дневника голода, то непонятно как Вы его переносите. Есть ли какие голодные спазмы? Может, скоро наступит криз и Вы после этого легко сможете тв-голодать хоть 40 дней? Описали бы состояние. Как вес?

Да какой там дневник, просто днем не спала чаще всего и спать ложилась раньше чем обычно, а когда я хочу спать меня не остановить!
Но иногда тянуло узнать как они там без меня...
Вес почему то тоже вырос....хотя знаю почему....позволяю себе сладенького, то сырок сладкий, то печеньку то еще что нибудь! Всё таки тяжело сладкоежкам.

 Отправлено: 24.03.10 22:46. Заголовок: Рада, что Вы вернули..

Рада, что Вы вернулись!

 Отправлено: 25.03.10 14:43. Заголовок: У меня сегодня голод..

У меня сегодня голод.
Только кофе хлебнула в обед.
Тато , я не пойму, ты вечером ешь или нет?
Или у тебя только тв- голод?
Ну как, будешь завтра Дом 2 смотреть?
Соскучилась, поди, по ребяткам....
Порно то ты смотрела с ними или нет?
Если нет, то лучше посмотри...
Может отвернет?