Отправлено: 24.07.11 14:39. Заголовок: Голодание и обмен веществ.

Здравствуйте, честно сказать, удивился, когда почитал, что люди голодают для того, чтобы похудеть. Ведь врачи и диетологи твердят одно: категорически запрещено голодать в виду замедления метаболизма, что в дальнейшем, при возвращении на полноценное питание, приведет к ещё большему весу, не говоря о появлении других болячек. Развейте мои сомнения?

 Отправлено: 25.07.11 11:24. Заголовок: Понимаете ,Дмитрий, ..

Понимаете ,Дмитрий, врачам диетологам и пр. выгодно когда люди болеют и они будут всегда смешивать правду с ложью для того чтобы люди давали им деньги.
А доказательства какого рода вы бы посчитали убедительными? Рассказ человека что он перестал болеть после голодания? Сведения историко-культурные : что и американские индейцы , и йоги индии , и мусульмане и православные постились? Просто непонятно что для вас было бы убедительным и убеждающим

 Отправлено: 25.07.11 19:59. Заголовок: vvinnie, спасибо, чт..

vvinnie, спасибо, что ответили, а то я подумал, что меня за тролля приняли.

vvinnie пишет:

цитата:

А доказательства какого рода вы бы посчитали убедительными?

То что некоторым врачам что-то выгодно, это я знаю. Хотя с другой стороны, те люди с которыми я общался держат свой вес несколько лет и не обращаются больше к диетологам.
Доказательством того, что снижение веса напрямую зависит от качества питания (а не голодания) для меня является вовсе не убеждения диетологов, а:

1) Инстинктивно я чувствую здоровье, когда питаюсь правильно;
2) Реальные истории похудения людей (многие из них, правда, проходили какую-то программу диетологов и рекламировали этих диетологов), я прочитал много форумов, общался с бывшими толстяками. В итоге пришел к выводу, что ни психотерапия, ни дыхание, ни йога и пр. не повлияет так на похудение, как правильное питание.

Точка зрения врачей: дробное питание, увеличение белка в рационе, два литра воды в день для меня показались убедительными. Думаете они лгут?

vvinnie пишет:

цитата:

Просто непонятно что для вас было бы убедительным и убеждающим

Реальный опыт, факты. Я почитал на форуме некоторые темы, у кого-то прыщи лезут по всему телу, слабость, головокружение, водоотвращение. Организму похоже не нравится, когда его не кормят. А какие есть плюсы голодания?

 Отправлено: 25.07.11 20:09. Заголовок: http://golodanie-da...

 Отправлено: 25.07.11 20:27. Заголовок: Habiba пишет: http:..

Habiba пишет:

цитата:

http://golodanie-da.ru/

Спасибо. Почитаю.

Но все-таки, как вы относитесь к способу похудения с помощью правильного питания? Имеет ли данный способ право на существование?

 Отправлено: 25.07.11 20:38. Заголовок: Да.))..

Да.))

 Отправлено: 26.07.11 06:48. Заголовок: Но все-таки, как вы..

цитата:

Но все-таки, как вы относитесь к способу похудения с помощью правильного питания? Имеет ли данный способ право на существование?

По моему стройность не возможна без умеренного питания, а вот голод помогает сбросить лишний вес и поставить мозги на место, в смысле переедания.

 Отправлено: 26.07.11 14:11. Заголовок: Маргаритка пишет: П..

Маргаритка пишет:

цитата:

По моему стройность не возможна без умеренного питания, а вот голод помогает сбросить лишний вес и поставить мозги на место, в смысле переедания.

А обмен веществ не замедлится от голодания?
Врачи говорят, что при резком сбросе веса образовываются желчные камни, это ложь?

 Отправлено: 26.07.11 15:09. Заголовок: Дмитрий_1 пишет: Вр..

Дмитрий_1 пишет:

цитата:

Врачи говорят, что при резком сбросе веса образовываются желчные камни, это ложь?

Врачи много чего говорят... Так что всему верить?.
В скунутой ссылочке , да и в др. инфе(в том числе и библиотеке сайта) по голоданию Вы найдете множество опровержений мнению врачей.
Опять же "живые " примеры в дневниках голодающих. Кто чего полечил голодая.
Изучайте инфу и многие вопросы отпадут сами собой

 Отправлено: 26.07.11 18:42. Заголовок: Дмитрий_1 А обмен в..

Дмитрий_1

цитата:

А обмен веществ не замедлится от голодания? Врачи говорят, что при резком сбросе веса образовываются желчные камни, это ложь?

Я не знаю про камни, я знаю про болезнь которая называется лишний вес, это не только эстетическая проблема, но и физические страдания. Но людям с лишним весом, я бы порекомендовала краткосрочные голодания, например 24-36 часов в неделю, но обязательно каждую неделю, без перерывов, быстро вес не сбросишь, но постепенно психология и обмен веществ будут изменяться в лучшую сторону. Долгосрочные типа 3-5 дней только в случае если вес встал. Мое мнение в вопросе стройности медленно, но верно. Или ещё хор. пословица: Быстро это медленно, но без перерывов!

 Отправлено: 26.07.11 19:58. Заголовок: анютка пишет: Врачи..

анютка пишет:

цитата:

Врачи много чего говорят... Так что всему верить?. В скунутой ссылочке , да и в др. инфе(в том числе и библиотеке сайта) по голоданию Вы найдете множество опровержений мнению врачей.

А кто там написал, почему им можно верить? Как я понял успешно снижать вес можно и с помощью голодания и под руководством врачей, главное понять, что вреднее или полезнее.

Маргаритка пишет:

цитата:

Быстро это медленно, но без перерывов!

Согласен. Я за два месяца скинул 14 кг (изначальный вес 100, рост 170 см) только скорректировав питание, без физ. упражнений, при этом я не голодал и чувствовал себя отлично, только вкусной-вредной пищи не хватает . Как считаете, это быстро или нет? В настоящее время вес уходит где-то по 200 граммов в день, а начиналось всё с 700 гр.

 Отправлено: 26.07.11 20:18. Заголовок: Дмитрий_1 пишет: Ка..

Дмитрий_1 пишет:

цитата:

Как считаете, это быстро или нет?

Считаю, что нормально.
Для организма бесстрессовый режим - 1-1,5% в неделю. В Вашем случае где-то так и получилось. Чуть больше.
Вы не правильном пути.
Важно еще знать за счет чего уходит вес.
При отсутствии нагрузок возможна потеря мышечной массы. Для этого существуют методы определения состава тела (биоимпеданс, денситометрия). Лучше смотреть в динамике.
И конечно же важнее всего потом жить в этом весе, не набирая.

 Отправлено: 26.07.11 20:59. Заголовок: утверждение что "..

утверждение что "Голодание замедляет метаболизм" я считаю словоблудием
То что "гораздо важнее правильно питаться ,чем правильно голодать" это я согласен.
Если ИМТ выше 30 , то конечно и на правильном питании можно сбросить 14 кг за два месяца. Рад за вас Дмитрий.
Как я не могу быть католичнее папы римского , так и не смогу привести более убедительную инфу чем приведённая в литературе по голоду: Шелтон, Николаев, ...
Напишу только одно: если у человека было , например , бронхиальная астма ... и чел выздоровел на голоде...именно после голодания, то Не имеет для него никакого значения кто там что говорит про голодание.

 Отправлено: 27.07.11 11:36. Заголовок: vvinnie пишет: то Н..

vvinnie пишет:

цитата:

то Не имеет для него никакого значения кто там что говорит про голодание

Эт точно
Голодание- для очищения. Худеть можно и нужно- коректируя питание

 Отправлено: 27.07.11 12:36. Заголовок: Люди!о чём вы говори..

Люди!о чём вы говорите?Ведь по всему миру существуют специальные клиники с проффесиональными врачами,где ожирение лечат Голоданием!при этом у пациентов не наблюдается обвисание кожи,при правильном же питании обвисание и дряблость имеет место быть Да.на голоде главное-это чистка,но ведь с этой самой чисткой и уходит жир-это ведь тоже шлак,если правильно провести выход.то проблем с весом не будет!откажитесь от всего вредного!Здесь писали о камнях в желчном пузыре-бред!на голоде камни дробятся(всё же мощная чистка)и выводятся псредством клизмы или через мочу Лично у меня на голоде через рвоту выходила и мазутообразная жидкость и желчь жёлтая и коричневая и зелёная и лохмотья красные и даже песок(дурёха была-клизмы не делала и вся пакость перекинулась в желудок-лишь бы поскорей от неё избавить организм)Лечебное голодание для снижения веса(имею ввиду людей с ожирением)существует и будет существовать как способ лечения людей от ожирения Тем же,кому надо скинуть пяток-другой тоже можно поголодать недельку-другую,но главной целью надо ставить не лишний вес(это большая ошибка!!!)а именно чистка,повторю,что жир-это шлак от которого надо избавляться! Удачи всем!

 Отправлено: 27.07.11 17:29. Заголовок: Сбросить вес, при же..

Сбросить вес, при желании можно, нужно только немного потерпеть на голоде, но главное после этого учиться есть по новому, нужно чтобы изменилось мышление в отношении еды, а это на практике не всегда бывает быстро. Очень обидно когда после очередного голода, достигнув определенных результатов, снова переедаешь. На прошлой неделе голодала без воды 3 дня, завтра снова на 3 сухих, а прошлый результат почти потеряла, хочу научиться есть умеренно. С нового года я сбросила 16 кг, изменив своё питание и + 36 часов в неделю голод, каждую неделю, осталось сбросить ещё ~ 10 кг, но уже месяц вес стоял, несмотря на день голода, я стала расстраиваться и позволять себе то, от чего давно отказалась. А теперь нужен прорыв, поэтому пришла к сухому каскаду 3/4/3 Короче целая битва с лишним весом и перееданием. Вчера прочитала пословицу: Если ешь как свинья, то и выглядеть будешь как свинья! Прошу совета у тех кто решил эту проблему!

 Отправлено: 27.07.11 20:29. Заголовок: Олег пишет: Важно е..

Олег пишет:

цитата:

Важно еще знать за счет чего уходит вес. При отсутствии нагрузок возможна потеря мышечной массы. Для этого существуют методы определения состава тела (биоимпеданс, денситометрия). Лучше смотреть в динамике.

Это да, но я много ем мяса, рыбы, яиц (белка вообщем), внешне жира ушло заметно (талия стала на 10 см меньше, лицо, ноги, руки тоже похудели), в настоящее время собираюсь потихоньку включать физ.нагрузки, ведь уже легче стало.

Ольга Д пишет:

цитата:

жир-это шлак от которого надо избавляться!

Ну все-таки, не шлак, а ценнейший элемент, который не дает загнуться организму в дни голода. Другое дело, когда его запасается слишком много...

 Отправлено: 28.07.11 04:22. Заголовок: Лет много назад, я з..

Лет много назад, я занималась бодибилдингом, мышцы тогда нарастила, а потом забросила и мышцы заплыли жиром, так теперь сколько не голодаю, мышцы не уходят, измерялась на специальных профессиональных весах у меня 8 кг. лишних мышц, для моего телосложения, вообщем я не против убрать немного, но мышцы как были, так и есть в том же объёме, а жир уходит.

 Отправлено: 28.07.11 08:12. Заголовок: Никогда не слышала, ..

Никогда не слышала, таких слов: что жир- Дмитрий_1 пишет:

цитата:

а ценнейший элемент

С любых позиций-жир- это жир.... ничего хорошего

 Отправлено: 28.07.11 09:33. Заголовок: Согласна с вами!и я ..

Согласна с вами!и я впервые слышу,что жир-ценнейший элемент! Если только для людей,живущих на крайнем севере,чтоб не мёрзнуть...

 Отправлено: 28.07.11 10:02. Заголовок: Дмитрий,в каких исто..

Дмитрий,в каких источниках вы прочитали,что жир-ценнейший элемент?Вообще-то и врачи и диетологи утверждают,что прослойка жира на животе не должна превышать 2-3 см(мизер-не правда ли?)-это является нормой ,хотя у многих за место этих сантиметров мускулистый пресс и люди прекрасно обходятся без жира .Хотя я в своём высказывании коснулась именно проблемы Лишнего веса,но это ладно...Вы считаете,что человек без жира загнётся на голоде??? Ошибочное мнение,ведь на голоде(при переходе на внутреннее питание)организмом "съедается"не только жир,но и другие шлаки(а их ,поверьте,немало)Другое дело,что у человека без жира резко сокращается срок голодания(даже 21 день может быть пределом,но опять же не у всех)Если же вы мне не верите и считаете.что без жира человек не голоде загнётся,то прочтите дневник Ольги Швед(начала голод она,когда весила 50кг без всякого жира)-http://crt-belovodie.ru/diario.html А так же можете прочесть дневник голодания Олега Виноградова(на этом сайте есть его книга в разделе книг по голоданию Искренне желаю вам удачи!!!