On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
форум сайта Лечебное голодание в домашних условиях - http://golodanie-da.ru.
Всем начинающим голодание я бы посоветовал, прежде всего, прочесть на сайте ответы на наиболее часто задаваемые вопросы:
Читать обязательно – техника безопасности при проведении голодания!
Как подготовиться к первому голоданию?
Что можно есть во время голодания?
Можно ли голодать на дому?
Как бороться с перееданием после голодания?
Можно ли курить во время голодания?
Что такое ацидотический криз и как узнать о его наступлении?
Нужно ли делать клизмы во время голодания?
Как правильно сделать клизму?
Сколько воды нужно пить во время голодания?
Какую воду нужно пить во время голодания?
Как правильно принимать слабительное перед началом голодания?
Какое слабительное можно использовать для входа в голодание?
Потеря веса в зависимости от срока голодания

АвторСообщение





Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 16:26. Заголовок: Чистка печени


Приветствую появление такого важного раздела на форуме, Админ!

С удовольствием начну здесь отчет о планируемой мною чистке печени.

За последнее время много раз у различных людей на голодании начиналась изжога, тошнота или даже рвота, что свидетельствовало о том, что печень у этих людей забита. У кого-то уже был какой-нибудь "печеночный" диагноз, у кого-то нет, да это и не обязательно. Лучшая "лакмусовая бумажка" для оценки чистоты печени - это голодание. Так что печень чистить надо многим, если не всем.

У меня диагноза по печени нет. Но перед тем, как я в феврале начала опять заниматься своим здоровьем, у меня уже какое-то время (месяц, по-моему, может, и два) ощущалась по утрам горечь во рту. После первого же голодания она пропала, но я знаю, что горечь появляется уже тогда, когда печень забита основательно, голоданием же печень очищается достаточно медленно, потому что слишком занята выводом жирорастворимых токсинов. Кроме того, печень слишком "устает" на голодании, и срок на восстановление и отдых ей после голодания совершенно необходим. Этот срок я выдержала. К моменту чистки печени после 14-дневного голодания пройдет пять недель, этого совершенно достаточно.

Я наметила чистку печени на 5-7 августа, буду делать в один из этих дней. 6-ого будет полнолуние. Советуют проводить чистку печени именно в полнолуние, плюс-минус один день. О биоритмах у меня нет устоявшегося мнения ни "за", ни "против", потому все же решила на всякий влучай провести чистку именно тогда.

Подготовка к чистке печени очень важна.

Первое - растительное питание хотя бы за неделю до чистки. Причем, БЕЗ СОЛИ. Так что с сегодняшнего дня - никакого сыра больше, на который я подсела в последнее время.

Далее - прогрев организма. Надеюсь ходить в баню хотя бы через день, в те дни, когда не получится - обязательно горячая ванна.

Далее хочу провести разгрузку организма - не голодание, а именно разгрузку, т.е., до трех дней. Если не получится, то собираюсь просидеть на цитрусовых\ананасах столько же. Но постараюсь, все же только пить воду.

Чистить буду по Буревой: травки плюс растительное масло + лимоны.

Отсчет пошел.

Можно и на ты Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 21
Настроение: вдохновленное
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия, Чита
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 16:27. Заголовок: OnePiece После чист..


OnePiece После чистки печень стала немного беспокоить, может там еще чего осталось и стоит повторить процедуру?


Жизнь это момент между прошлым и будущим, в котором мы имеем свободу выбора...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 615
Настроение: Гармоничное
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Россия, Астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 05:21. Заголовок: ЮлияРу даже если и н..


ЮлияРу
даже если и не осталось ничего, то при неправильном питании всё накапливается по новому

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Настроение: вдохновленное
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия, Чита
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 08:22. Заголовок: Это понятноOnePiece,..


Это понятноOnePiece, я решила в корне пересмотреть свое отношение к приему пищи, буду искать вкусное среди полезного, и есть для того, чтобы жить, а не наоборот.
Вчера читала дневник пирата, ты молодец, что так рано задумался о серьезном. Я перефразировала одну известную поговорку: "БЕРЕГИ ПЛАТЬЕ С НОВА, А ТЕЛО С РОЖДЕНИЯ"




Жизнь - это момент между прошлым и будущим,
в котором мы имеем свободу выбора...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 618
Настроение: Гармоничное
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Россия, Астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 09:54. Заголовок: ЮлияРу благодарю..


ЮлияРу
благодарю)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Настроение: вдохновленное
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия, Чита
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 10:12. Заголовок: OnePiece да не за ч..


OnePiece да не за что




Жизнь - это момент между прошлым и будущим,
в котором мы имеем свободу выбора...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 27.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 11:18. Заголовок: Вычитал такой рецепт..


Вычитал такой рецепт если кто опробовал отпишитесь если нет то я сам попробую где-то через месяц "Сибирская народная медицина предлагает проводить чистку печени только после того, как полностью освобожден и почищен кишечник. Иначе создается опасность интоксикации крови за счет всасывания шлаков, отходящих из печени.

Чистка печени основана на свекольном отваре. Вообще свекла очень многофункциональный продукт. Клетчатка и органические кислоты, содержащиеся в свекле, стимулируют желудочную секрецию, перистальтику кишечника, что помогает при спастических колитах и запорах. Сочетание большого количества разнообразных витаминов с железом стимулирует процессы кроветворения, поэтому употребление свеклы полезно при анемии, малокровии, атеросклерозе и сопутствующих ему сердечно-сосудистых нарушениях, при ожирении и старении. В общем, свекле можно петь дифирамбы, но петь мы не будем, мы будем использовать ее для очистки печени.

В день чистки печени желательно есть только яблоки, но если нет такой возможности, то придерживайтесь вегетарианского питания, исключите мучные и хлебобулочные изделия, сдобы, макароны.

Взять свеклу размером с хороший мужской кулак или с два женских кулачка. Свеклу не чистить, хвостик не отрезать, а просто помыть и положить в кастрюлю. Залить 1 литром воды. Замерить этот уровень и запомнить. Потом еще долить 2 литра воды. И поставить кипятиться. Кипятить до тех пор (примерно 2 часа), пока вода не испарится до замеренного уровня 1 литр. То есть 2 литра воды должно выкипеть. Снимаем с плитки. После этого достаем эту уже отваренную свеклу и на терке чистим ее в эту же воду, которая осталась. Получается такая свекольная каша. Эту каша должна покипеть еще 20 минут. После этого полученный свекольный отвар надо процедить и разделить на 4 равные части.

Принимаем по одной части каждые 4 часа.

После каждой порции приема отвара ложимся, кладем грелку на правый бок (на область печени) и отдыхаем.

Противопоказания: желчнокаменная болезнь."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Настроение: вдохновленное
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия, Чита
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 14:11. Заголовок: Интересный рецепт, я..


Интересный рецепт, я не пробовала но попробую обязательно, через месяц. Просто я недавно почистила (масло-лимон), но после чистки какие-то не приятные ощущения в печени, думаю там еще что-то есть.
Так, что дим попробуй, поделишься опытом

[url=http://www.myjane.ru/lines/][img]http://lines.myjane.ru/rules/339822/weight/70,8/line.png[/img][/url]


Жизнь - это момент между прошлым и будущим,
в котором мы имеем свободу выбора...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 10:00. Заголовок: Привет..


Привет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 17:43. Заголовок: Сколько живу, много ..


Сколько живу, много раз изучала способы чистки печени и даже "чистила" свою один раз..
Но до меня так и не доходит, действительно ли эти зеленые камушки- прямо таки сплошная грязь , от которой избавилась моя бедная печень..
Изучение своих экскрементов - воистину увлекательный досуг, при такой процедуре..
Во первых, по моему мнению камни в печени , почках и пр. органах- это все же что то иное, чем эти малахиты..
Мне когда то удалось повидать настоящие камни из жёлчного пузыря -надо сказать , выглядят они совершенно по другому.
И мне, как человеку,имеющему абсолютно посредственные представления об анатомии и и вообще желчевыводящей системе, все равно с трудом представляется, что эти камни должны так и сыпаться.
Про зеленость, я уже дотумкала- желчь имеет красноватый пигмент, который в кислой среде становится зеленым ,ну а кислую среду мы провоцируем непосредственно лимоном..
Еще меня смущает просто калорийность этой процедуры..
Ведь поглощая необходимое количество масла, мы одним махом хапаем в организм почти 3000 ккал.
Желчь в печени образуется постоянно, и все знают, что она помогает расщеплять жиры на глицерин и жирные кислоты..Т.е. если мы поглощаем жиров, как и положено до 30 % в сутки, то желчи на это расходуется где то 700 мл.
Соответственно , если мы проглотим это масло, то жиров в организм поступит раз в 5 больше..
А значит и желчи, на их переработку нужно где то 3500 мл.
И куда она там влазит ?
Интересно, а такой выброс желчи, наоборот, не травмирует ли печень?
Ведь осуществляется процедура чистки на голодный желудок..
И это значит, что у нас в кишечнике имеется только 300-400 гр масла, столько же лимонного сока и 3500 мл желчи... Так что ли???
Ё маё, по моим примитивным понятиям, там же все разъесть должно...
Или нет? Кто нибудь может разъяснить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 572
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Н. Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 08:38. Заголовок: Тоже 1 раз чистил,и ..


Тоже 1 раз чистил,и был уверен.что действительно чистится ,особенно не вникал,после чистки решил подробней почитать тему про чистку печени на разных форумах,столько же противников такой чистки,я обычно ни чего не предпринимаю когда вопрос спорный и больше не делал и не собираюсь делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 16:09. Заголовок: матроскин пишет: я ..


матроскин пишет:

 цитата:
я обычно ни чего не предпринимаю когда вопрос спорный


Хитренький ты, матроскин .
А я вот все не пойму- полезная эта процедура или вредная...
С другой стороны, умные ведь люди пишут , что так делать надо...
Может там чего и чистится, но, по ходу, эти "малахиты"- просто обезвоженная, свернувшаяся желчь, да и все, а не залежи грязи из печени ..
Хоть бы Админ мне объяснил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 573
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Н. Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 18:12. Заголовок: Как пишут противники..


Как пишут противники чистки.вроде все убедительно,ну так же и сторонники пишут тоже все убедительно,но что мне запомнилось,как один товарищ на одном форуме писал про свою чистку(фотки камней выставлял).раз 15 чистил раз в месяц,и каждый раз все выходили и выходили"камни" и конца им не было.потом ему надело чистить и перестал.вот тут-то я и засомневался тогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1671
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 18:23. Заголовок: А я , матроскин , на..


А я , матроскин , наоборот, читала такую инфу, что если много раз таким образом чистить печень, то камни эти заканчиваются..
И меня, в свою очередь , именно это и смутило...
Ведь если следовать теории, то желчь вырабатывается постоянно, и вроде как эти "камни" и не должны пропасть..
Не помню точно, но вроде это были примеры из книжки Малахова..
Дык может он врет???
Короче, нужно изыскать исследователя-смертника..
Чтоб провел сею процедурку раз 100.
Либо он, в итоге, получит супер чистую и здоровую печень, либо останется совсем без нее..
Ну и без кишечника, по моим прикидкам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 28.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 16:59. Заголовок: Чистка печени


Оо, какую я интересную темку нашла. Тоже методом проб и ошибок поняла, что ни один врач не поможет ,кроме себя самой. С 8 лет страдала необъяснимой болезнью( кожа на руках и ногах до мяса слазила), болела 10 лет ,сколько лекарств было выпито, денег выброшено ,по скольким меня мама бабкам и дедкам тягала, помогало на время а потом опять, все разные диагнозы ставили. Пока, было мне уже лет 17 к маме пришла подруга ( а она тоже помешана на очищении организма) и я ей кофе подавала она увидела мои руки и в шок пришла, мы ей поведали о безуспешном лечении, а она рассказала о чистке печени, я еще тогда мало в чем разбиралась, но мне так хотелось выздороветь ,что я готова была на все, что угодно лишь избавиться от этой дряни ,чистка проходила тяжело. Я 4 дня пила только сок яблоко и свекла и ничего не ела , вечером выпила масло лимон и тут начались мои мучения, как же мне было хреного, в мен ясловно бес вселился, то что тошнило и мутило это цветочки, решила я побежать в туалет ,но упала в обморок ,начала звать маму, помню этот ужас как сейчас, начала сильно потеть просто как будто водой обливали ,начались судороги ,мама рассказывает хотя я этого не помню они тащили меня за руки и ноги в ванную с папой а я постоянно выла как собака корчилась матюкалась и дралась. Потом помню как сижу в ванной и капец вся вода с меня черная стикает ,я в ужасе, мама посадила меня под холоднючий душ, а мне жарко ,начала меня мочалкой драить, а вода как с болота, потом начала мне делать клизму, там вообще мой ужас предела не имел ,никогда не думала, что я спортивная, некурящая и непьющая девочка может в себе иметь столько "нежелатедьных гостей. Выходили какие-то черные и белые медузы ,сопли, сажа, я молчу у же про камни, мы потом сидели и рассматривали и пытались сообразить что это такое ,учитывая что я ничего не ела столько дней я думала что "ой ну что там у меня будет. На своем примере убедилась, что даже имея вес 49 можно носить в себе 2 кг патологической грязи. Но результат превзошел все ожидания, от прыщей и следа не осталось ,волосы блестели как будто их намазали глицерином ,через дней 5 позатягивались все мои ранки на руках и ногах и за 10 лет, сейчас мне 27 ни разу эта херня не возвращалась, так что спасибо очищению печени. Уже 5 лет замужем а детей нет, так что думаю вновь очистится, только уже по полной программе и по Семеновой от паразитов и печень хотя бы несколько раз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:32. Заголовок: Девчата я вас всех л..


Девчата я вас всех люблю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 10:59. Заголовок: Я вот что нашла почи..


Я вот что нашла почитайте!)))Вам полезно будет!
Однако достаточно лишь минимума медицинских знаний, хотя бы на уровне справочника, чтобы опровергнуть рассуждения господ "очистителей".
Вот что пишет Ю.А.Андреев в своей ставшей культовой книге "Три кита здоровья" (1991г): "Какой смысл энергетизировать, например, желудочно-кишечный тракт, коль скоро в нем сидит пуд, а то и два, извините, закаменевшего дерьма! Его-то зачем лечить? Его нужно убрать в первую очередь, тогда-то весь организм вздохнет, радостно задышит, освободившись от источника хронического отравления, и , возможно, уже никаких других лечебных процедур и не понадобится."
Вроде бы звучит логично и правильно, не так ли?
Но, давайте откроем "Справочник терапевта". Там приводятся такие данные: количество кала, выделяемого человеком за сутки, равно 100-250гр. В среднем 175гр.
Из учебника физиологии известно: "Больший отрезок времени, который занимает весь процесс пищеварения (у человека около 2 сут.), приходится на пребывание пищевых остатков в толстом кишечнике" (А.В.Логинов, 1983г.)
Итак, пора провести кое-какие расчеты. Если в среднем количество кала за сутки равно 175гр, то пуд (16кг) в толстом кишечнике может набраться за 16000 : 175 = 91,4 дня. Т.е. за три месяца человек не должен сходить в туалет ни разу.
А чтобы набрать два пуда "закаменевшего дерьма", человек должен воздерживаться от стула 182,9 дня, т.е. полгода.
Все это, конечно, просто нереально.
Вот так, обманом и запугиванием, Ю.Андреев доводит своих неосведомленных и доверчивых читателей до состояния истерии и повального многонедельного клизмения.
Однако коронным и обязательным пунктом всех "очистителей" является чистка печени с помощью растительного масла и лимонного сока.
Корифей очищения "целительница" Надежда Семенова, настаивая на этой чистке, восклицает: "Я неоднократно показываю, что выходит из зашлакованного организма, все те камешки, пленки, слизь..."
Во-первых, хожу сделать одно важное замечание.
Кто занимается чистками? Люди, которые хотят оздоровить свой организм, избавиться от тех или иных заболеваний. Т.е. будем говорить честно, прежде всего это люди, имеющие одно или несколько хронических заболеваний.
И вот "целители" предлагают человеку, чей жизненный ресурс уже истощен болезнью принять за один прием 300 грамм растительного масла. Калорийность 1г масла составляет 9,3ккал. Прием 300 грамм масла приведет к разовому поступлению в организм 300 х 9,3 = 2790 ккал.
Это больше среднего суточного рациона здорового человека (2500 ккал).
Напомню, что эту чистку рекомендуется делать вечером (кто-то рекомендует в 19-00 часов, кто-то в 22-00).
Чтобы подумал нормальный здоровый человек, если бы ему предложили съесть на ночь глядя (в 22-00 вечера) сразу весь суточный рацион (и даже немного больше)?
Здоровый человек покрутил бы пальцем у виска и решил бы, что такой совет может дать только психически больной человек.
Однако именно такой совет дают хронически больным людям корифеи очистительных процедур - они настойчиво предлагают совершить действие, не свойственное человеку с нормальной психикой - ввести в свой организм одномоментно такое количество калорий, которое больше всего суточного рациона.
После такого лирического отступления, давайте все-таки выясним, что же на самом деле, выходит из организма? Откуда берутся камешки и слизь, которую с гордостью демонстрируют друг другу любители клизм и чисток?
Желчь в печени образуется постоянно, днем и ночью. Желчь предназначена природой для переработки поступающих жиров до мелкодисперсного состояния (это помогает ферменту липаза более интенсивно расщеплять жиры на глицерин и жирные кислоты).
В среднем, доля жиров в суточном рационе человека составляет 25-30%. Для переработки такого количества жиров в сутки суммарно расходуется 500-800мл желчи.
Однако, когда мы принимаем 300гр растительного масла, то в организм одномоментно поступает порция жиров, которая в 4-5 раза больше обычной суточной дозы жиров. Соответственно, в 4-5 раз больше должно выделиться и желчи - желчи выделяется примерно 3600 мл. Причем тоже одномоментно.
Что же происходи дальше.
В присутствии растительного масла сфинктер Одди будет открыт, а значит все желчь, которую способа выделить печень, изольется в 12-перстную кишку. Теперь в тонком кишечнике находятся 300 грамм растительного масла и 3600 мл желчи. Больше там ничего нет.
Это совершенно нормальная реакция организма на наш неразумный поступок - прем 300 грамм растительного масла.
Желчь человека содержит желчные пигменты (красящие вещества), билирубин и биливердин.
Билирубин - основной желчный пигмент - имеет красноватую окраску. Однако в кислой среде билирубин окисляется до биливердина, имеющего зеленоватый цвет.
Эту кислую среду как раз и создает сок лимона, который господа "очистители" рекомендуют принять сразу после приема растительного масла. Именно сок лимона придаст желчи тот зеленоватый цвет, который так ужасает практиков очищения.
Итак, мы остановились на том, что отправили в свой кишечник не только 300г растительного масла, 300г сока лимона, но и 3600 мл желчи.
Из этого общего количества в четыре с лишним литра жидкого хумуса в тонком кишечнике всосется значительная часть желчи, в толстом кишечнике всосется почти вся вода, но останутся обезвоженные сгустки желчи пластилиновой консистенции зеленого цвета.
Их количество будет равно нескольким суточным нормам кала! Эти-то сгустки для большего устрашения и называют "камнями".
Однако, это еще не все.
Выработка огромного количества желчи (3600мл практически в один выброс! - это в 5 раз больше всей суточной нормы выработки желчи) травмирует клетки печени вплоть до кровотечений и гнойных процессов в ней.
Так среди зеленых "камней" появляются черный "камни" - сгустки вашей переваренной крови.
Избытой желчи в кишечнике стимулирует сверхактивную его перистальтику, что часто приводит к травмированию слизистой кишечника, а в результате и к спастическим запорам, которые еще долгое время после "чистки" будут омрачать нашу жизнь.
Все эти чистки не имеет никакого оздоровительного смысла, они невежественны, и основаны на ужасающей беспардонности и безграмотности корифеев очистительного движения.
Эти чистки - национальный медицинский позор России, пережиток эпохи хаоса и разрухи. Да тогда мы были склонны верить всякой чепухе, метались и мучились. Но теперь, когда трезвый расчет и разум опять появляются в нашей жизни, подобные эксперименты над собой должны быть прекращены. И только повышение медицинской грамотности сможет прекратить это бессмысленное и чрезвычайно опасное жертвование собой и своим здоровьем.
Кстати, все, кто интересуется вопросами повышения медицинской грамотности, рекомендую почитать книги М.Я.Жолондза - он пишет просто и понятно об очень сложных вещах и сложных заболеваниях.
copyright © Алексей Фалеев
« К списку статей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 12:45. Заголовок: Согласна что перед т..


Согласна что перед тем как заниматься очисткой печени следует слегка разгрузить организм, для профилактики можно использовать голодание, мне понравилась очистка с помощью овса.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет