Отправлено: 30.07.09 16:49. Заголовок: Голодать не нужно для снижения веса. (продолжение)

Нужно научиться есть.

Все, кто пришел на этот сайт для снижения веса - не спешите делать это при помощи голодания.
Сначала нужно научиться есть.
А потом, снизив вес только питанием, можно говорить о первых очищениях организма на голоде.
Поспешишь - людей насмешишь. Это очень в тему.
И делать это нужно, сохраняя внутри тайный мотив и цель, а также свои личные секреты успеха. Это может стать открытой информацией только после достижения поставленных целей. Это в случае, если захотите кого-то научить своей методе. Но она должна быть только ваша. Её нельзя будет скопировать для другого человека.
Желаю всем найти свои ключи и пароли от своего подсознания и хранить их в глубокой тайне.
Иначе они потеряют силу стимулировать вас на работу над собой.
Сначала нужно стать образцовыми во внешнем вмде, а затем советовать другим.
Считаю, что совет от победителя - это информация, к которой стоит прислушиваться. Да и то не ко всем. Надо выбрать одного советчика и работать. Поиск новых мыслей отвлекает от практики. Только практика приведет к успеху.
А совет от идущего - это гипотеза, которая требует проверки. А времени нет.
Я желаю всем победить себя. Внимание внутрь.
Польза этого форума в том, чтобы выбрать себе понимающего вас помощника. И чтобы этот помощник сам был образцом внешнего вида и внутреннего мира и имел бы опыт по приведению других к цели.

 Отправлено: 24.10.09 22:29. Заголовок: Василис,спасибо :sm1..

Василис,спасибо Изучу!!!!

 Отправлено: 24.10.09 22:51. Заголовок: ух ты писала-писала ..

ух ты
писала-писала коммент и он канул в безвесть между старой темой и новой...
ладно попробую еще раз.
я не взвешиваюсь. просто слежу за одеждой. похудела где-то на размер, но лишний вес еще есть. вес на выходе продолжает теряться, так как хожу в темпе
сам выход: в принципе, мне нравится столешников, но в этот раз немножко изменю
ему нравятся лимоны, они меня немного "бабахают". начала я с кислых фруктов: соки апельсиновый/грейпфрутовый/немного лимона, гранатовый, по вечерам яблочный. перехожу к более сладким: мандарины (немного апельсинов), груши, яблоки, гранаты останутся, замороженные ягоды (буду жевать, пока сок не вытяну). потом перейду к овощным сокам и овощам. переходы буду делать на выходных. собственно уже начала. мандарины. попробовала на свой риск помидорный, все-таки ягода, ничего страшного не должно было случиться. и не случилось :)
воду пью, которую в бутылях продают. иногда приходится кипяченую из-под крана. может быть попробую какую-то разбавленную боржоми, но пока не решилась.

 Отправлено: 24.10.09 22:56. Заголовок: а :) жкт мой с кажды..

а :) жкт мой с каждым днем все больше и больше просыпается. сегодня стыдливо, но регулярно :) вздрагивал от запаха рыбы и т.д., когда ходила закупаться фруктами на неделю. на голодании с ним такого не происходило (пока)

 Отправлено: 24.10.09 23:15. Заголовок: кстати, мне кажется ..

кстати, мне кажется я поняла, в чем могла быть моя ошибка, не давшая дотянуть 5 дней
где-то за неделю до 35-го дня похолодало и на меня навалилось много работы. в связи с чем перестала делать бодифлекс (объясняла себе отсутствием времени), закрывала окна на ночь (холодно), и поменяла обувь (новая обувь всегда немного натирает ноги, поэтому перестала топать на работу каждый день туда и назад пешком).
так вот, мне кажется, все это могло повлечь гипоксию и ухудшение кровообращение.
когда дошло? после того, как несколько раз чуть не потеряла сознание в супермаркете, я стала как бы бояться долго пребывать в супермаркетах и закрытых помещениях. но однажды просто НУЖНО было постоять некоторое время в очереди. я попробовала несколько раз глубоко вдохнуть (по-бодифлексовски или по-йоговски или просто "животом" :), и о чудо, стало легче! в голове начал рассеиваться туман
так что, дорогие девушки, и не только девушки, дышите на голодании (и не только на голодании) побольше и поглубже, это очень важно :) так говорит мой опыт
засим удаляюсь. хорошо что завтра часы переводят на час назад. украдем у времени часок сна.

 Отправлено: 24.10.09 23:28. Заголовок: ta пишет: помидорны..

ta пишет:

цитата:

помидорный, все-таки ягода,

Арбуз - ягода.
Прочитал пост. Перенесся в прошлое двухлетнее. Сильно вспомнил мгновенно все. Сочувствую.
Именно после своих воспоминаний и ощущений начал эту тему.

 Отправлено: 25.10.09 00:27. Заголовок: доделывала некоторые..

доделывала некоторые дела, вернулась, уповая на компенсацию украденного часа :)

я не хотела будить "пугающие", "неприятные" воспоминания... потому что на самом деле у меня осталось очень положительное отношение к голоданию как средству. и сильно неприятных воспоминаний в памяти тела тоже не отложилось.
потому что
-я пообещала себе не настаивать обязательно на 40 днях, станет худо - выходи, ta, в любой момент
- и таки вышла. так как "худо" ощутила именно в тот день, когда вышла. до этого может еще в в 34 день чувствовала слабость, гуляла только 30 минут (а потом грелась под одеялом в 2 дня непроветриваемой комнате)
- а на 3 день выхода я поняла, почему было худо (как мне кажется). и сделала дыхательные упражнения. что зна-а-ачительно улучшило ситуацию. до этого просто держала стол и кровать возле открытого окна (пусть и холодно)
- ну а положительные эмоции моего теперешнего состояния я вам уже описывала

поэтому я немножко неловко себя чувствую, когда вы мне сочувствуете. но все равно, спасибо... :)

если у меня когда-то будет время и возможность повторить этот опыт, наверное, повторю.
просто чтобы проверить права ли я насчет - больше кислорода и дыхания :)

да, я присматривалась к арбузу, но это очень сладкая ягода, а у ики вычитала предположение о том, что причина переклиниваний - слишком большая глюкозная нагрузка на поджелудочную после длительного голодания. может, немножко позже. как самая сладкая ягода - в конце ряда "кислый - кисло-сладкий - сладкий" :)

 Отправлено: 25.10.09 00:47. Заголовок: а тема вообще-то нуж..

а тема вообще-то нужная
я - за
то-то она не кончается :)

 Отправлено: 25.10.09 09:09. Заголовок: не удалось времени у..

не удалось времени украсть...
и выход получается не такой, как планировался

по поводу темы, хотела уточнить
получается: я за голодание, но говорю, тема хорошая. а вы ее завели, потому что голодание вас как бы "напугало"
перечитывала недавно вашу тему. и, конечно, соглашаюсь, что есть НУЖНО научиться. но многие люди, дописывающие здесь, как собственно и я, пришли к этому, начав с голоданий. хотя бы краткосрочных

конечно, голодание - это не "must be", не все могут, не всем нужно

п.с. я удалила личное, не относящееся к теме

 Отправлено: 25.10.09 10:07. Заголовок: Соболезнования. Нач..

Соболезнования.
Началась жатва, видимо.
Про тему - идея не в отрицании голода, а в отношении к нему как к средству, которое иногда в нашей жизни прерывает питание, обеспечивающее нормальный или даже оптимальный вес.
А голод - забрасывает на другой уровень, где начинаешь ценить то правильное питание, которое многим (да и тебе самому) покажется бедным и лишенным радости.
А после голода - это питание и режим - с новой радостью воспринимаются а не со скукой.

Просто многие уповают на голод как на средство снижения веса. В соотношении по времени возможность голодать и питаться правильно в течение года даже по Брэггу 1:2. Голодая по схеме неделя (1), месяц (3), квартал (5-7), набирается около 100 - 120 дней. А оставшиеся дни - 240 мы едим. И если не уметь правильно есть, то эти голодания - коту под хвост.

И наоборот, если 330 дней правильно питаться не набирая веса, и 30 - 35 дней суммарно голодать в течение года, то это гораздо понятнее и мягче для организма.

Т.е. голод не выступает в роли основного средства по снижению веса.
Поэтому тема и называется "Голодать не нужно для снижения веса". Можно (иногда), но не нужно. В этом не будет острой необходимости при контролируемом питании.

Вопрос включения контроля. Здесь масса тонкостей. Главное он (контроль) должен рабоать и не мешать жить.
Человек не должен становиться рабом "вредно - полезно"

 Отправлено: 25.10.09 10:18. Заголовок: ta пишет: неловко с..

ta пишет:

цитата:

неловко себя чувствую, когда вы мне сочувствуете.

отношение к длинному голоду сформировалось позже гораздо.
Сразу после голода все было хорошо.
Каждый день приносил новые приятные ощущения.
Все началось потом, когда пробовал физически делать какие-то упражнения - а сил нет.
Когда на рынке, покупая гранатовый сок, с продавцом, парнем из азербайджана, решили побороться на руках. При моей не изменившейся оценке свих сил и соперника я прикинул, что сделаю его легко, а когда сцепились - почувствовал свою беспомощность. Это было сильно удивительно.

На выходе как раз Голтис в Москву приехал. Я воспринял это как дар Небес. С его упражнениями стал восстанавливать потерянную на голоде мышечную массу. То что дает ощущения Жизненных сил.

Где-то через два месяца пришел жор. Съедал после обеда 400 граммов домашнего творога зерненного, а центр сытости как глухой. Есть уже некуда - а хочется.
И все время глаза ищут что бы съесть. Организм, видимо, был сильно напуган длительным голоданием.

Поэтому и сегодня я, заглядывая глубоко внутрь, спрашиваю себя:"Ты хочешь поголодать вдолгую?" Получаю ответ в виде сильного нежелания. Вот жду, когда придет утвердительный ответ.

 Отправлено: 25.10.09 15:50. Заголовок: Олег пишет: Просто ..

Олег пишет:

цитата:

Просто многие уповают на голод как на средство снижения веса. если не уметь правильно есть, то эти голодания - коту под хвост.

Почему? Мой опыт показал мне ,что прошедшие после голода 20 дней я "протопталась на месте" в своих 74-73. Вывод: удерживать вес я умею, снижать далее -нет. А если с помощью голода снизить вес до желаемого, а потом уж "топтаться" . Помоему логично.

 Отправлено: 25.10.09 16:25. Заголовок: кся пишет: А если ..

кся пишет:

цитата:

А если с помощью голода снизить вес до желаемого, а потом уж "топтаться" . Помоему логично.

По-моему, тоже.


Именно так я и научилась питаться.
Хотя, я начинала с 7 дней. Просто потому, что понимала, большой срок - нагрузка для организма неокрепшего, затоксиненого (хотя не думаю, что у меня был такой уж "тяжёлый случай" )

 Отправлено: 25.10.09 18:35. Заголовок: Олег пишет: И наобо..

Олег пишет:

цитата:

И наоборот, если 330 дней правильно питаться не набирая веса, и 30 - 35 дней суммарно голодать в течение года, то это гораздо понятнее и мягче для организма.

да в планах у меня что-то подобное. с количеством дней голодания - не знаю. но планирую немного изменить занятость на более энергозатратную, что означает: голодание сведется к минимуму, когда будет позволять время.

Олег пишет:

цитата:

Вопрос включения контроля. Здесь масса тонкостей. Главное он (контроль) должен рабоать и не мешать жить. Человек не должен становиться рабом "вредно - полезно"

о-о-очень важный момент, имхо. особенно что касается рабов определенных систем, а ведь системы обычно определяют, что "вредно", а что "полезно".
если будет желание и вероятно когда уже приеду, можно будет поговорить на эту тему.

 Отправлено: 25.10.09 18:54. Заголовок: Олег пишет: когда п..

Олег пишет:

цитата:

когда пробовал физически делать какие-то упражнения - а сил нет.

знаете, у меня забавно наоборот. то есть, места, где у меня никогда не было мускулов - руки и плечи (в жизни не могла отжаться, когда 2 года назад начала потихоньку худеть - со временем заметила: кожа в этих местах начинает слегка "провисать"). наметив длительное голодание, я позаимствовала кое-что из опыта маришки. где-то с дня 5 голодания начала регулярно практиковать бодифлекс и скачала зарядку с синди кроуфорд. дык, со временем, заметила, что могу изобразить подобие отжимания. и вообщем кое-какие выпуклости на руках появляются. что отрадно.

Олег пишет:

цитата:

Где-то через два месяца пришел жор.

ой, как не хотелось бы...
у меня летом развивается самый что ни на есть жор. в этом году, осознав и испугавшись, пробовала кушать один раз - ближе к вечеру, в идеале - часов в 6 - 6.30. а с собой опять-таки определенное время, пока организм не привыкнет, не брать денег и еды. мне понравилось. наверное, буду прибегать к подобному методу в таком случае. главное - словить, не упустить момент и проявить немного упорства
а алчный "центр сытости" глушить каким-то увлекательным занятием. вообще, как я поняла, у очень большого количества людей (и у меня тоже) появляются болезненные и вредные для организма пристрастия, когда им скучно жить

Олег пишет:

цитата:

Поэтому и сегодня я, заглядывая глубоко внутрь, спрашиваю себя:"Ты хочешь поголодать вдолгую?" Получаю ответ в виде сильного нежелания. Вот жду, когда придет утвердительный ответ.

я бы действовала так же, как и вы

 Отправлено: 25.10.09 19:02. Заголовок: кся пишет: Мой опыт..

кся пишет:

цитата:

Мой опыт показал мне ,что прошедшие после голода 20 дней я "протопталась на месте" в своих 74-73. Вывод: удерживать вес я умею, снижать далее -нет. А если с помощью голода снизить вес до желаемого, а потом уж "топтаться" . Помоему логично.

Во-первых, 20 дней - это не вся жизнь. Подсознание наше, оно как опытный снайпер будет выжидать удобного случая, чтобы нанести эффективный удар. Оно проявляется тогда, когда меньше всего ждешь и думаешь, что все, я в статике. И в этот момент оно и приходит. И мягенько, с приятными ощущениями возвращает утерянное.
Во-вторых, эта схема и не является устойчивой. Я как раз и пытаюсь (не хватает нужных слов, видимо) сказать, что эта схема слабее, чем схема умения питаться со снижением веса. Об этом мы с Админом полемизировали в этой теме. Именно, если научиться питаться так, чтобы с помощью питания, не нанося ударов по своему подсознанию, уметь как летчик снижаться, держать горизонт, набирать, позднее делать высший пилотаж, то такое умение позволит забыть о "единственном" средстве снижения веса.
Именно за это я и ратую, чтобы контроль внутренний стал привычкой. Питание под контролем стало бы естественной манерой поведения. И тогда голодайте сколько хотите, но не для снижения веса, а для самоисследования или с другими задачами (снижение веса будет как бонус, вы даже сможете посетовать, дескать ай-ай-ай вес надо бы восстановить)
Процесс обучения любой проходит несколько стадий.
Первая, когда мы только начинаем осваивать неуклюже какое-то новое, требует повышенного внимания, мы злимся на себя, потому что плохо получается ( это касается чего угодно - от катания на коньках, до правильного питания)
Вторая, когда мы уже легко справляемся, но требуется еще повышенное внимание для выполнения.
Третья, когда нашего внимания требуется совсем чуть-чуть.
И четвертая, когда мы умеем делать это все на автомате. Мы загоняем процесс в подсознание. Это когда мы едем за рулем, а можем говорить, петь, танцевать, ...
И вот научиться правильно питаться надо до автоматизма.
Пришел поел, получил удовольствие, живи дальше.

А пока мы на автомате - переедаем. И надо все осваивать с первой стадии. Поэтому и злимся иногда. И бросаем есть вообще, потому что выражаем свой протест.
Ничего, терпенье и все получится.

 Отправлено: 25.10.09 19:14. Заголовок: кся пишет: а потом ..

кся пишет:

цитата:

а потом уж "топтаться

Этот путь проходят все. Голодом снижают вес, а потом успешно рано или поздно (чаще рано, реже поздно) все возвращается. Все знают об этой статистике, но наш пытливый ум говорит: "все так, а я смогу удержать. У меня получится"
Ну как это получится, если вы не умеете питаться со снижением веса?

В этой теме есть шанс сократить время на эксперименте над собой.

Просто поверьте дураку, который учился на свих ошибках, и сразу, минуя проверки над собой (признак вашего ума), перейти к необходимейшему навыку подконтрольного правильного (в смысле режима и объема, и качества) питания.

 Отправлено: 25.10.09 19:17. Заголовок: Олег, восхищаюсь Ваш..

Олег, восхищаюсь Вашей мудростью, умом. За Вашими постами видно человека цельного, волевого, отзывчивого. Согласна, что результата в нашем нелегком бою с весом можно достичь только по схеме, которую вы предложили: осознание-правильное питание-очищени.
Еще мне очень импонирует кся, Вы такая живая, задорная, ироничная. И сколько бы Олег вам не советовал сначала научиться кушать , а потом только голодать, Вы с упорством танка напролом все ровно идете на голодовку. Интересно......

 Отправлено: 25.10.09 19:27. Заголовок: Олег, читала Ваши по..

Олег, читала Ваши посты, Вы пишите, что нужно выбрать себе наставника и прислушивать к нему, опять же согласна, потому что о похудении очень много информации, порой протеворечивой.Где то очень грамотно пишут о неоходимости завтрака, объясняя это тем, что с завтраком быстрее и интенсивнее включаются обменные процессы. Расхваливают дробное питание, что бы организму было комфотрнее , не чуствовать голод, что бы желчь не застаивалась. Другие авторы( как я поняла и Вы) пишут положительно о принятии пищи один раз, а в остальное время ЖКТ отдыхает. Тут тоже свои плюсы. Сколько людей столько мнений, как в этом разобраться, когда у всех своя правда? Вспоминаю Ваши слова, о том что каждый должен выбрать свой путь. Но как это трудно, страшно ошибиться.

 Отправлено: 25.10.09 22:03. Заголовок: Такое разнообрази мо..

Такое разнообразие может быть от темперамента зависит.
Может от группы крови, может от силы воображения, когда человек принимает лучше ту или иную модель поведения.
Может какие-то факторы восприятия работают. Прошлое сильно влияет, видимо, на лучшие модели поведения.

В психологии изучаются т.н. циркадианные циклы. Это процессы устойчиво наблюдаемые в одно и то же время каждые сутки. Например, сон, суточный ход температуры тела (хотя считается, что это гомеостатическая компонента). Периодически меняются уровни внимания, восприятия, способности познавательной деятельности.
Физиологические функции часто имеют период сутки.
Так вот, некоторые исследования показали, что суточная активность желудка приходится на 13.00 местного времени.
По другим данным желудок активен в 7.00 утра, тонкий кишечник в 15.00.
Здесь пока много неясного. Думаю причина различий в фокус-группах. Могли быть исследованы разные люди, принимаемые как "средний " человек. Это что-то несуществующее.
На мой взгляд, это процесс самопознания. Нужно честно проанализировать себя.
По сути здесь две модели поведения. Это дробное питание. И редкое питание (один или два раза в сутки)
Все остальное - это производные от этих. Важен вопрос приема воды. Здесь тоже два подхода - пить чаще и больше и пить только при жажде и дозируя жидкость.
На этот вопрос может дать ответ не простое взвешивание, а иследование состава тела в динамике.
Недавно, оказавшись в клинике лечебного питания, не преминул сделать такое исследование.
Оно дает ответ на вопросы
индекс массы тела
жировая масса
тощая масса
активная клеточная масса
доля активной клеточной массы
общая жидкость
соотношение талия/бедра
классификация по проценту жировой массы.

Это не полное исследование.
Но оно уже более осознанный шаг к познанию своего тела, чем простое взвешивание.
Можно исследовать кровь по широкому спектру показателей.
Можно провести анализ своей личности
Психоанализ
и пр., пр.
Все это даст более или менее полную картину (портрет)
И, глядя на себя со стороны, можно делать каие-то шаги и выборы.

 Отправлено: 25.10.09 22:19. Заголовок: хочу уточнить по пов..

хочу уточнить по поводу физ.упражнений на голоде.
я не считаю, что на голоде обязательно нужно надрываться. скажем, делать на голоде ровно столько же, сколько не на голоде, если человек по жизни много занимается спортом. здесь тоже у каждого свой путь

могу описать, как это происходило у меня. бодифлекс или йога - это "must be", потому что глубокое дыхание животом (такому дыханию надо учиться, но эффект большущий)
другие нагрузки: я ходила каждый день 3 км на работу и назад. начинать идти не хотелось. но шаг за шагом, шаг за шагом и появляется ритм, сила и наслаждение от процесса. шла не медленнее других людей, иногда быстрее. в конце 3-км пути меня обычно ожидают подземные переходы. именно после подъема по ступенькам чувствовала значительно ощутимую слабость. после этого замедляла шаг до очень медленного, постепенно (по мере того, как появлялась сила, через метров 10-20) ритм снова выравнивался.
примерно так же было и с зарядкой синди кроуфорд. сначала вялость большая (некоторые на этом форуме называют ее ленью). а потом приходил ритм. если чувствовала перебор - восстанавливала дыхание, пока синди прыгала на экране
вот, а что случилось, когда я прекратила все эти занятия, я вам уже описывала...

а есть, знакомый
у него, кстати, своя история с физ.нагрузкой и голоданием
после 3 недель голодания пошел в лес с рюкзаком. ходил там ЦЕЛЫЙ день. не помню, о скольких он километрах говорил, но ОЧЕНЬ много. усталости, говорит, не чувствовал вообще

 Отправлено: 25.10.09 22:22. Заголовок: собственно, мой пред..

собственно, мой предыдущий пост адресовался не только олегу, а просто всем читающим
вдруг кто-то решит, что надо нагружать себя со всей дури через силу

 Отправлено: 26.10.09 08:41. Заголовок: По поводу учителей и..

По поводу учителей и последователей.
Шарилась как то в инете , на местном ru. черкнула пару строк , нет ли в нашем колхозе опытных голодальщиков. Ответил один мужчина. Попереписывались с недельку. Судя по электронным строчкам вполне вменяемый, писал по делу и интересно , но все о себе. Вчера решили встретиться вечерком , поговорить вживую, в полне людном месте (кто его знает , вдруг маньяк какой). Мужу ясен пень ничего не сказала, зачем парня своими заморочками грузить.
Ну думаю придет какой нибудь ботаник-уфолог с конспектиками. Фиг я угадала- из дорогущей машины вылез супербрутальный мужик (о-о!), я аж засомневалась , что мы правильно поняли друг друга с интересами. Я все думала , что у таких личностей совсем занятия не те, но в последнее время все как то переубеждаюсь. Интересы оказались самые те. Похоже даже слишком- до шизы. Голодает он треть в году,тело эксплуатирует не по детски (по фактуре видно, да) 2,5 часа чесал мне про энергетические каналы, феншуй, голодовки свои. Голтиса кстати тоже уважает, раньше таскался за ним по семинарам. Много времени проводит на Тянь-Шане. Женоненависткик 100% , женат не был и не будет.И даже как женщин не приемлет вообще." Женщины все тупые и отнимают массу энергии!" (так прямо мне и сказал). Интересно как он справляется с физиологией, не спросила , побоялась. На мой вопрос :" А как же дети?" ответил: "Без моего потомства человечество не вымрет, мои задачи в этом мире другие." Короче полный бред. Моими проблемами вообще не проникся, похудение в его "большом" деле не занимает никакой , даже низшей ступени. Вообщем вся встреча- как будто пришел , дал интервью о себе великом и уехал, я почувтвовала себя молью какой то. Уже дома анализируя все , в голове возник один только вопрос: что это было , зачем? И как вывод - лучше бы я с ним и не встречалась никогда, чтоб голову себе не морочить еще больше, дура.
Так что выбор учителя, дело довольно отвественное, иногда можно такого выбрать...

 Отправлено: 26.10.09 09:46. Заголовок: кся пишет: Вообщем ..

кся пишет:

цитата:

Вообщем вся встреча- как будто пришел , дал интервью о себе великом и уехал, я почувтвовала себя молью

,
Человек самореализовался в этой встрече. Ему нужно было внимание свежее. Вы его с успехом отдали. Энергия с Вас успешно снята с соблюдением всех законов Космоса. Т.е. по согласию Вашему. Не удивлюсь, если кроме чувства моли возникнет некая слабость и потеря воли небольшая. Проявления могут быть в виде трудностей терпеть голод или еще как-то.
Судя по описанию, Ваш визави эгоцентрик и занят собой. Его великое дело - он сам. При этом качать энергию из окружения он, видимо, умеет.
Есть мир видимый - он существует как картинка в кино или в стробоскопическом эффекте, и наш перцептивный аппарат воспринимает его как целостный. И есть нечто в промежутках, в "дырках" этого мира. Это за гранью видимости.
Попробуйте написать какое-нибудь слово на листе бумаги и смотрите на него. Со временем оно рассыпется на какие-то "бредовые буквы", а затем вообще покажется чем-то несуразным. Придет мысль "и как это я пользовалась этим словом? бред какой-то"
Это пример того как форма распадается и остается нечто.
Вывод: научитесь смотреть глубже, чем на "брутальну внешность и дорогущий автомобиль", хотя по внешности и первым словам можно было бы распознать его намерения.
Как же Вы, лишенная эфемерных привычек типа ложной вежливости, оставались под колпаком в течение 2 часов?
Значит Вам нужен был этот опыт.
И мужа надо информировать о всяких встречах сомнительных. Как нибудь подстраховал бы.

Про Учителя сказано где-то. Готов ученик - готов и Учитель.

 Отправлено: 26.10.09 09:47. Заголовок: Один из критериев Уч..

Один из критериев Учителя - его отсутствие. Его нет. Есть ты и Ты. Отзеркаленное в Учителе.

 Отправлено: 26.10.09 10:37. Заголовок: учитель должен быть ..

учитель должен быть авторитетным (не в смысле крутой бандит конечно) а например всемирно признанный известный писатнль книг по голоданию или знаменитый спортсмен, который достиг своих спортивних успехов багодаря голоданию

 Отправлено: 26.10.09 10:45. Заголовок: Красотуля :sm12: Та..

Красотуля
Так на всех учитилей не хватит)))А среди близких тебе людей или даже просто знакомых-авторитетов нет?

 Отправлено: 26.10.09 10:55. Заголовок: кся а вы когда дого..

кся
а вы когда договаривались о встрече-вы цели разговора обозначили?вопросы,которые и тебя интересуют..
Олег пишет:

цитата:

Как же Вы, лишенная эфемерных привычек типа ложной вежливости, оставались под колпаком в течение 2 часов?

Вот мне тоже интересно,с твоим да характером,ты слушала его"бред" 2.5 часа и не спешила ретироваться?)Я,конечно могу слушать и довольно долго,но лишь в том случае,если вижу интерес ко мне собеседника,не просто как к слушателю,а как с собедеснику.И я бы скорее всего придумала какое нибудь срочно дело и не свое время

 Отправлено: 26.10.09 10:55. Заголовок: стася нет таких :( с..

стася нет таких :( среди моих знакомых есть либо противники голодания либо те, кто хочет но не может начать голодать. т е я для них сама как учитель

 Отправлено: 26.10.09 10:56. Заголовок: ta Спасибо за описа..

ta
Спасибо за описание своего опыта и ощущения,сопровождающие его

 Отправлено: 26.10.09 11:05. Заголовок: Красотуля Я писала ..

Красотуля
Я писала вообщем про авторитетность,что авторитетом,как мне кажется,может быть не только кто то известный и знаменитый)
Ну учителем тебе наверное еще рановато быть,равно как и мне!!!!(так что не обижайся)Просто это действительно очень сложно и я доверюсь лишь тому человеку,который сполна прошел этот путь,удержал результаты!Ну и ,пусть это смешно прозвучит,будет иметь благородные цели кому то помочь(я имею ввиду и финансовые стороны,),а то сейчас модно:Похудел и давай всех за деньги учить СЕйчас вот вспомнила бабушку своего мужа(довольно такие прыткая бабушка для своих 73 что ли-не буду врать-не помню)Она сейчас увлеклась каким то Норбековым,который может всех вылечить,сделать миллионерами(и кстати он довольно известный не только в Росии,а семинары свои и в Америке и в Европе проводит) и т д)))он для нее ВСЕ в этой жизни(все деньги туда отдает-никого не слушает)Это я про авторитетность))..но это опять таки ее выбор.Просто мое личное убеждение-ДОБРО можно делать только бескорыстно,как и с финансовой точки ,так и с духовной.

 Отправлено: 26.10.09 11:15. Заголовок: Олег пишет: Важен в..

Олег пишет:

цитата:

Важен вопрос приема воды. Здесь тоже два подхода - пить чаще и больше и пить только при жажде и дозируя жидкость.

У меня однозначное отношение к воде- пить нужно больше, вопервых, когда пьешь то голод чувствуеться не так сильно, а вовторых запивать пищу нельзя, да и перед едой нужно за полчаса пить, вот и получаеться, что есть некогда.

 Отправлено: 26.10.09 13:41. Заголовок: у меня с дневниками ..

у меня с дневниками вообще не складывается, а если еще на голодании и на форуме, то...
но если вижу интерес со стороны собеседника, то могу рассказывать, а иногда - рассказывать и рассказывать :)

наиболее мне запомнились 2 сна. напишу попозже

 Отправлено: 26.10.09 14:01. Заголовок: не все однозначно. я..

не все однозначно. я о корыстности тех, кто проводит семинары
это может быть человек, который действительно хочет помочь вам, а не заработать на вас. но ему нужны деньги на дорогу, на проживание, на питание и т.д.
в общем, было в моем опыте и такое. я заплатила достаточно большие деньги за краткий мастер-класс (правда не здоровье-исцеление, на таких семинарах бывать не доводилось, немного другое, но в итоге, кроме того, что была достигнута и сама цель мастер-класса, это повлияло на всю мою жизнь: и ощущение собственного тела, и понимание других людей, и многое другое)

норбеков меня не привлекает по другому поводу. я почитала книжку (1-ю) и подумала, что у нас разные взгляды на мир и место человека в нем. не мое. хотя кое-какими упражнениями пользовалась

 Отправлено: 26.10.09 18:00. Заголовок: Олег пишет: Не удив..

Олег пишет:

цитата:

Не удивлюсь, если кроме чувства моли возникнет некая слабость и потеря воли небольшая.

Есть такое дело. Хотя может и случайности. С утра все из рук валится. Причем в прямом и в переносном смысле. Смахнула со стола канцелярский набор (стоял 100 лет , ничего ему не было) ползала под столом полчаса , подбирала скрепки, карандаши , ручки. Собрала и ... снова уронила. Смела все нахрен и выкинула в мусорку. Весь день вроде что то делала, результата ноль. Время отчетный период- я сижу "торгую". На обратной дороге чуть в переднюю машину не въехала, ладно хоть мужичок тронуться успел.
А так вроде все нормально, прорвемся.

 Отправлено: 27.10.09 18:12. Заголовок: Хотелось бы задать в..

Хотелось бы задать вопрос Анжелика56 Похоже все начинания скрылись под покровом личных сообщений.
Как дела на поприще похудения, Анжелика?

 Отправлено: 27.10.09 20:24. Заголовок: Души прекрасные поры..

Души прекрасные порывы.

Это императив.

 Отправлено: 27.10.09 22:57. Заголовок: :sm64: да мне не о..

да мне не охота никого учить просто некоторые лезут с дурацкими расспросами о том, как я похорошела и похудела приходиться отвечать

 Отправлено: 28.10.09 18:31. Заголовок: Прихожу к выводу , ч..

Прихожу к выводу , что без внешних "пинков" мне любовь к спорту не осилить. Я про Толика все. Пожалуй без него мои пробежки давно бы уже закончились. Как я его ненавижу ,когда он звонит вечером (телефонами все же обменялись) и орет в трубку: "Выходи , я пришел!" . Но гнев сменяется радостью , когда мы с ним бегаем и мыслями: как хорошо , что он есть. Выходит вся проблема в том , что бы заставить себя сделать это. А дальше все ровно. Вот и сегодня , у нас снег выпал, холодно, а когда бежишь благостно так , снежинки падают. У нас со шкетом выстроились следующие отношения- он мной "командует" , а я типа слушаюсь, и обоим эти роли нравятся. Хотя на душе как то неспокойно, ощущение , что я "запустила" ситуацию далеко- малолетки , они же привязчивые, сегодня любит, завтра дверь подожгет. Спасает только мысль "А может это глас с выше?" в помощь мне.
С упражнениями на пресс приходится бороться самой (Толик то с нами не живет) Иногда так не хочется , начинаю игры с сознанием, благо учителя хорошие попались. Изведу себя на нет и в итоге делаю все равно, уж все ноги смозолила об диван. Один раз плюнула и не стала делать, так ведь уснуть не могла, полночи ворочалась, в итоге встала, села и давай качаться - в темноте. Результаты не ахти: где ребра вроде поупруже стало , пониже сало и все тут.
В итоге мне не нравится , что это ни как не может стать моей любимой привычкой , как само собой разумеещееся - все через силу. Интересно, что не так?

 Отправлено: 28.10.09 19:45. Заголовок: кся пишет: Интересн..

кся пишет:

цитата:

Интересно, что не так?

Время.
Привычки - это устойчивые многолетние поведенческие паттерны.
И потом, не стОит так перенапрягаться. В этом деле допустимо эдакое любительское отношение. Т.е. можно сделать, можно половину. Можно иногда отдохнуть.

Вообще, сало с живота уйдет вместе с общей потерей веса.

Спасибо Толику - внешнему моторчику, спасибо сознанью-подсознанью - внутреннему пусковому механизму, спасибо телу, терпящему все это. Спасибо наблюдателю за всем этим.

Напряжение необходимо для качественного расслабления. Как голод лучшая приправа, так напряжение физических сил - самая лучшая перина.

 Отправлено: 28.10.09 19:52. Заголовок: кся пишет: Иногда т..

кся пишет:

цитата:

Иногда так не хочется , начинаю игры с сознанием, благо учителя хорошие попались. Изведу себя на нет и в итоге делаю все равно, уж все ноги смозолила об диван.

Вот эта сила воли. Молодец. Завидую. А я никак не могу себя заставить напрягаться.

 Отправлено: 30.10.09 10:02. Заголовок: Всем привет!У меня с..

Всем привет!У меня сейчас кое что происходит(в плане питания ))Пока не хочу рассказывать,дабы не сглазить Через недельку-если все так и будет-напишу что и как!Думаю -все получится!!!!!

 Отправлено: 30.10.09 11:27. Заголовок: Stasyka, интересно, ..

Stasyka, интересно, ждем с нетерпением!

 Отправлено: 30.10.09 11:39. Заголовок: Тато :sm12: Мне то..

Тато
Мне тоже интересно,что будет через недельку

 Отправлено: 30.10.09 11:49. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 30.10.09 11:50. Заголовок: Василиса :sm35: ..

Василиса

 Отправлено: 30.10.09 16:54. Заголовок: Stasyka , ждём недел..

Stasyka , ждём недельку )))

Успехов тебе!

 Отправлено: 30.10.09 17:24. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 30.10.09 18:13. Заголовок: Всем пасибо за подде..

Всем пасибо за поддержку!!))

 Отправлено: 31.10.09 16:49. Заголовок: На сегодня в планах ..

На сегодня в планах у меня было посетить парикмахерскую и подстричь волосы. Ну где уж! В обед меня разбудил звонок Толика,оказывается мы идем на школьный концерт. Я опять в гневе , про планы ему...Но мой дружище деловито волосешки подстригать запретил, наоборот велел сообразить косу, губы не мазать и собираться поскорее ,а то опоздаем. Мне аж смешно стало : наверно я ему с косичкой хоть сколько-нибудь моложе кажусь, (тетка старая) ростом ниже и комплекцией поменьше. Слушаюсь, господин, хочешь косу- будет тебе руса коса!
Концерт был славный - детки танцуют,песни поют. Но сильно меня впечатлили ребятки старшеклассники. Акробатическо-гимнастический номер показывали. Гнутся как веревки, красотища то какая! У меня аж чуть сердце из груди не выпрыгнуло- ну как такое возможно , в каральку ведь сворачиваются?! Разволновалась, как будьто первый раз такое вижу. Наверно раньше , в свои 90 кг, я смотрела на это с завистью и обидой, а сейчас с большим интересом. В детстве гутаперчивость некая у меня тоже присутствовала- шпагаты, "мостики" делала, но что б так...
Прибежала домой ,решила вспомнить молодость, присесть на шпагат. Ну, ну ,еле сгреблась обратно в кучу. Про "мостик" только подумала, убьюсь ведь. А что, может еще раз в жизни получится? Посмотрела на мужичка на плакате, какие там мышцы куда тянуться должны. Все буду тянуть.
Толику , пожалуй, про свой желаемый шпагат не скажу, а то он меня быстро посадит.

 Отправлено: 31.10.09 20:23. Заголовок: Поперечный или на но..

Поперечный или на ногу?

 Отправлено: 31.10.09 20:36. Заголовок: Про мостик. До похуд..

Про мостик. До похудения никак не получалось из положения стоя в него войти, только лёжа)))
А потом как-то раз попробовала (без единой попытки) и получилось!
Думала-гадала, то ли это результат изменения тела и его способностей, то ли просто уверенность в себе... Или, вообще, всё вкупе...

 Отправлено: 31.10.09 21:20. Заголовок: Олег пишет: Попереч..

Олег пишет:

цитата:

Поперечный или на ногу?

Я не поняла. Наверное на ногу. Поперечный у нас вроде "шнур" назывался, если я правильно помню. Да какая разница, надо в разные стороны попробовать. Натренировалась сегодня, уже болеть начинает. Даже ощущения описать не знаю как , что б поприличней звучало. Но представить думаю каждый может.
Василиса пишет:

цитата:

А потом как-то раз попробовала (без единой попытки) и получилось!

Здорово!

 Отправлено: 31.10.09 22:00. Заголовок: кся пишет: какая ра..

кся пишет:

цитата:

какая разница,

Принципиальная. Поперечный это как стоишь, ноги только в стороны разъезжаются. А на ногу - это одна нога вперед, другая назад.
Разные сухожилия тянутся.
Некоторым легче поперечный, некоторым - на ногу.
Некоторые растянуты так, что, сидя в шпагате, не вставая меняют поперечный на продольный на обе ноги.
Обычно это очень растянутые люди.

Вот я и спрашиваю, какой шпагат нам ждать?

 Отправлено: 31.10.09 22:08. Заголовок: А ждать никакой не н..

А ждать никакой не надо, вдруг не получится неправильно, сила мысли же - на ногу забацаю!!!
Олег пишет:

цитата:

Обычно это очень растянутые люди.

Вы случаем не из них? Кто Вас знает.

 Отправлено: 01.11.09 07:29. Заголовок: кся пишет: Вы случа..

кся пишет:

цитата:

Вы случаем не из них?

Нет. На фото это хорошо видно. У растянутого ноги лежали бы на песке.
Это очень сильно зависит от строения тазо-бедренного сустава.
Некоторых не "пускает" он на поперечный, но продольный возможен.
Может и соберусь восстановить свой шпагат по позже.
Когда придет время.
Время собирать камни и время разбрасывать...Время растягиваться и время сжиматься.
Время толстеть и время стройнеть.

 Отправлено: 02.11.09 07:20. Заголовок: Вчера весь день хоте..

Вчера весь день хотела купить костыли. Со шпагатом , я явно перестаралась. Следующая попытка присесть будет наверное через неделю.
Приезжали старые друзья свердловчане,поехали в гости, мне с ними всегда было весело. В процессе встречи , поймала себя на мысли , что мне не интересно: про что говорят?, что обсуждают? наклюкались и объелись до тошнотиков, поукурились все, раньше меня это вообще не трогало, сейчас раздражает. Домой захотелось. Сама налегала на "греческий", но съела наверное тазик. Сегодня сижу на работе, позорище!, одежда хоть и свежая, воняю как пепельница. Волосы убрала наверх в хвост- не помогло, кажется , что даже кожа пропитана сигаретным дымом. Духи тоже не помогли. Сроду не знала , что это может ТАК вонять. Когда хоть вечер?! Чувства от встречи смешаные, что это со мной, старею что-ли?

 Отправлено: 02.11.09 09:44. Заголовок: кся пишет: Когда хо..

кся пишет:

цитата:

Когда хоть вечер?!

Все будет в свое время.
С изменением тела могут поменяться и отношения к многим ранее не замечаемым вещам.
Это довесок, компенсация за потерянные кг.
Весельчаки становятся философами, а экстраверты обращаются все больше внутрь, ища там ответы на вопросы.
Появляется глубина восприятия.
С возрастом это несколько коррелирует (мудрость приходит с годами), но иногда годы приходят одни.

 Отправлено: 02.11.09 10:20. Заголовок: Олег пишет: Весельч..

Олег пишет:

цитата:

Весельчаки становятся философами

Как это? Только этого мне еще не хватало.

 Отправлено: 02.11.09 23:09. Заголовок: Не все, конечно. Нек..

Не все, конечно. Некоторые возвращаются к веселой полной жизни.

 Отправлено: 03.11.09 05:24. Заголовок: Ну что Вы, полная жи..

Ну что Вы, "полная" жизнь это удел слабых. Я не из таких. Я из тех ,похоже , кто до скончания века теперь в 73 сидеть будет , коза! Эх! Наварила гречки БЕЗ СОЛИ.

 Отправлено: 03.11.09 07:33. Заголовок: Всем привет!Я не про..

Всем привет!Я не пропала,я тут,просто на работу вышла)))Да так быстро,что сама не ожидала!Вчера был первый день.Приехала и уснула сразу(устала очень-12 часов на ногах(((и ноги мои до сих пор вот гудят,может кто знает какое средство для снятия облегчения?Может,морская соль,вот думаю!!!Всем спасибо!ДО скорой встречи! Всем удачного дня и много положительных эмоций!!!!

 Отправлено: 03.11.09 08:54. Заголовок: Stasyka , самое лучш..

Stasyka , самое лучшее средство при "гудящих" ногах - вечером делаешь контрастные обливания в течение 5 минут, потом ложишься и подкладываешь под вытянутые ноги (под стопы) подушку, а лучше 2.

 Отправлено: 03.11.09 08:58. Заголовок: кся пишет: Наварила..

кся пишет:

цитата:

Наварила гречки БЕЗ СОЛИ.

Что же Вы, дорогая, так себя мучаете?
Еда должна быть вкусной и приятной.
К несоленой гречке можно добавить лучок с морковочкой жареный, грибочки жареные. И много чего.

А отношения с солью регулировать можно вот по каому критерию. Соленого, конечно, хочется. И можно сольки добавлять в рацион при условии, что после этого нет сильной жажды. Т.е. солить настолько, чтобы потом не обпиваться. Условие не запивать еду - очень важное. Начинать есть надо тогда, когда при виде любой (и гречки несоленой) еды начинается слюноотделение. Т.е.голод настоящий пришел, а не просто желание перекусить.
В этом случае можно и присолить слегка, но опять же, чтобы потом (сразу после еды) и через два часа после еды - не мучила жажда.
Если есть сухость во рту и жажда - значит по соли суммарной - перебор. Завтра отрегулируйте этот вопрос.
Чтобы лишней воды не было.
Вообще-то лучше сделать биоимпеданс (наверняка в Тюмени есть такая штука) для понимания состава тела. Надо посмотреть на жидкость общую. Тогда и регулировать водно-солевой баланс.
А в целом, не издевайтесь над собой, не обзывайтесь на себя. Снимать внутреннее напряжение можно по-разному.

 Отправлено: 03.11.09 12:08. Заголовок: С гречкой сегодня не..

С гречкой сегодня не получилось. По случаю предпраздника заказывали ролы (или роллы не знаю). В соус не макала , дык поди нормально. Раз не запивать , вино пить не стала , но чайку бы хлебнула.
Олег пишет:

цитата:

Вообще-то лучше сделать биоимпеданс

На кой он мне? Для чего мне надо знать состав тела, если я и так понимаю , что худеть надо?

 Отправлено: 03.11.09 12:47. Заголовок: Чтобы воду посмотрет..

Чтобы воду посмотреть

 Отправлено: 03.11.09 12:49. Заголовок: И что? ..

И что?

 Отправлено: 03.11.09 14:49. Заголовок: И, если её много, то..

И, если её много, то взять под контроль.
Регулировать чувством голода.

 Отправлено: 03.11.09 17:46. Заголовок: И как происходит ана..

И как происходит анализ, больно?

 Отправлено: 03.11.09 17:48. Заголовок: Кому?..

Кому?

 Отправлено: 03.11.09 17:50. Заголовок: Юмор оценила. МНЕ...

Юмор оценила. МНЕ.

 Отправлено: 03.11.09 17:54. Заголовок: Биоимпеданс - это пя..

Биоимпеданс - это пять минут лежания на кушетке. Боли никакой.
А Анализ результатов может вскрыть болезненые переживания прошлого, приведшие к избыточному весу. Но этого тоже можно избежать, если будет сильно больно.

 Отправлено: 03.11.09 17:57. Заголовок: Ладно поспрашиваю по..

Ладно поспрашиваю после празников. Пойду бегать. А то Толик уже много чего додумал , почему я вчера не бегала, акселерат молодой (я ему про шпагат не сказала).

 Отправлено: 03.11.09 20:31. Заголовок: Олег У меня вопрос. ..

Олег У меня вопрос. как Вы оцениваете как похудательный продукт маринованые огурчики и помидорчики? Я их очень уважаю!!! Прямо раболепствие какое то. С одной стороны- каллорий ерунда, с другой-солька.
Примечание: уважение в моем случае , не пара берлинских корнишонов, а полбанки наших , сибирских.

 Отправлено: 03.11.09 22:34. Заголовок: При условии не обпив..

При условии не обпиваться после этого. И не на ночь. И ...
Короче. Нравится - ешьте, только меру свою выработайте.
Мне капуста больше нравится чем помидоры соленые.

 Отправлено: 04.11.09 09:43. Заголовок: Про биоимпеданс в и..

Про биоимпеданс в инете почитала , но как его делают так и не выяснила. Поэтому и про больно спросила. Вообще то я не трусиха и болевой порог у меня высокий. Например когда зубы лечу , никогда укол не ставлю. Почему? Не знаю. Мазохистка. Врачи удивляются. Один раз при лечении врач спросил:"Вам не больно, деточка?" Я отвечаю :"Угу, что то больновато". А он мне , глазки округлив, на шипцах какую то ниточку показывает:" Это ваш нерв!" Попросила завернуть на память, так выкинул , стервец.
Одну боль вынести никак не могу- моральные муки от желания поесть чего нибудь, желательно вкусного.
Приволокла с дачи обратно старые журналы "Худеем правильно". Перечитываю теперь. Информации море и вся разноликая. То надо хлеб, молоко, масло, мясо, то не надо. А еще там тема была, где дамочки худели по системе ,толпой. Мне вообще показалось, что если бы я столько ела сейчас, не то что похудела, окабанела бы окончательно со своим то креслом на работе. Взрыв мозга короче...

 Отправлено: 04.11.09 09:52. Заголовок: Всем привет! Василис..

Всем привет!
Василиса спасибо за совет!!!Вчера воспользоалась-сталонамного легче!!!))))

 Отправлено: 04.11.09 11:34. Заголовок: кся пишет: Одну бол..

кся пишет:

цитата:

Одну боль вынести никак не могу- моральные муки от желания поесть чего нибудь, желательно вкусного.

Здесь корень проблемы. Не в различных ограничениях и системах, а в попытке понять: "Почему мне хочется есть больше, чем требуется организму для функционирования?"

Неуемная жажда наслаждения от еды и получение сигналов от вкусовых рецепторов - вот что заставляет забрасывать еду внутрь. А там, к сожалению, она не проходит бесследно, а откладывается в виде жирных кислот а специальные жировые депо. А по достижении некоторого уровня привычки, этот процесс становится образом жизни и, если когда-то это было следствием каких-то нервных переживаний, или попыткой компенсации каких-то отрицательных эмоций, или просто при нехватке положительных (что является естественной потребностью человека), то впоследствии он сам по себе становится причиной перееданий.
Т.е. теперь приходится бороться с двумя - эмоциональными следами из прошлого и физиологическими последствиями из настоящего.
Многие приступают сразу ко втророму, а первое, после наступления передышки в борьбе, восстанавливает свои права. Поэтому очень много рецидивов.
Не возвращаются только те, кто сильно перепугался новых форм и кондиций. Для этого нужно запомнить хорошенько это состояние. Можно зафиксировать на фото, чтобы пугать себя при потере бдительности.

 Отправлено: 04.11.09 12:03. Заголовок: О! Следующий журналь..

О! Следующий журнальчик в руках. Думаю , может выдрать страничку , да постером на стену налепить-учитель как никак. Хи-хи!!
А можно и две - обе ничего.

 Отправлено: 05.11.09 17:45. Заголовок: Про биоимпеданс сего..

Про биоимпеданс сегодня никуда не звонила. Но зато в обед , на улице встретила бывшую соседку, она каким то рабочим служит в Neo-Clinic тюменской. Спросила , не делают ли такое чудо у них. Она и слыхом не слыхивала, что меня вообще то смутило , ведь в НЕО похоже голову могут отрезать и пришить обратно. А может просто уровень не тот- не у той спросила. Ладно , может завтра время будет.
А вес у меня сегодня 72кг -ха-ха! Вечером , после очередного корпоративчика. Ела правда только салаты, но зато с майонезом . Похоже до моей гречки дело никогда не дойдет, уж какая банка тухнет. Расстрелять всех и все , чтоб ДР не было. Пить потом вообще то хотелось ( значит соли много) , 2 часа выдержала, а потом забыла просто ( так то за день я много чаю могу выдузить). Зато вечером обувь вокурат была. Я подозреваю , что с водой у меня и без анализов что то не так. Утром надеваю сапожки- вокурат по ножке. Вечером приходится натягивать немного.

 Отправлено: 05.11.09 17:56. Заголовок: кся пишет: Расстре..

кся пишет:

цитата:

Расстрелять всех и все , чтоб ДР не было.

Обдумала. Добрая я однако девонька. А автор небось подумал бы- не их расстрелять , а тебя надо.

 Отправлено: 05.11.09 19:59. Заголовок: кся пишет: А автор ..

кся пишет:

цитата:

А автор небось подумал бы- не их расстрелять , а тебя надо.

Думаю, что это не единственная альтернатива расстрелу тех, у кого бывают ДР.
Поэтому автор думает по-другому.
Пусть все живут. И те, кто отмечает ДР и те, кто на них присутствует.

 Отправлено: 05.11.09 20:22. Заголовок: Эге-е-гей! А Вы тоже..

Эге-е-гей! А Вы тоже добрый , добрый ... даже не знаю как Вас теперь и назвать то..
А у меня глаза опять как у камбалы ( но это не про здесь, так левое) и 72 в загашнике. Радоваться бы надо.
Ну это я так дуркую, удалю потом , пойду умоюсь.