Отправлено: 03.10.09 23:41. Заголовок: Для снижения веса нужно поменять сознание. (продолжение)

Для снижения веса нужно поменять сознание. В каком-то месте у человека происходит превращение психической энергии в физическую. Как бы нас не уговаривали товарищи материалисты и бихевиористы, что первичны процессы физиологии, а затем все остальное, мне все-таки уверенно, что вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел. Это что-то тонкое неосознаваемое, а только слегка чувствуемое, которое потом укрепляется, осознается и разворачивается в настоящую мысль, которую можно закодировать в словесную форму и в таком виде даже проговорить её для себя или кого-то другого, кто поймет тебя. Здесь важны и знание языка, и семантическая (смысловая) составляющая для собеседника.
Исходя из этой концепции считаю, что все наши физические действия и нарушения оптимального (в смысле лучшего) веса являются следствием функционирования организма под управлением Центральной Нервной системы (ЦНС) и Вегетативной Нервной системы (ВНС). Которые, в свою очередь перерабатывают сигналы нашего Сознания, Подсознания и Надсознания. В общем Психики.
И, следовательно, необходимо менять эту самую Психику и процессы в ней. Необходимо расширять Сознание, доводя до понимания первооснов процессов на физическом плане. Что голод - это не просто голод, а жажда - это не просто жажда. И желание сладкого - это скорее всего желание удовольствия, а не дефицит сахара в крови. И желание это родилось в далеком детстве.
В общем начинаю тему, где все проблемы с телом будут рассматриваться с точки зрения психологии.
На эту тему много литературы. Начинаем обсуждение.
В добрый путь!

 Отправлено: 11.12.09 14:57. Заголовок: Пока отсутствует ..

Пока отсутствует "тяжелая артилерия", вставлю свои пять копеек, ибо сам мучаюсь подобными вопросами:
Тато пишет:

цитата:

"Что такое Хорошо, а что такое плохо"

Хорошо (правильно, красиво) то, что способстует развитию жизни (направленно на выживание)человека / человечества
Это объективно
Религия - нет.
Хорошо этот тезис проиллюстрирован у Ефремова
Тато пишет:

цитата:

если тебя ударили по левой щеке, подставь правую

Слишком обобщенно
Бывают разные люди, бывают разные ситуации.
Подумать, тоже, могут разное.
Тато пишет:

цитата:

Как быть при этом?

Зарабатывать. Деньги - это хорошо. Бедность - плохо (некрасиво)

 Отправлено: 11.12.09 15:01. Заголовок: breeze ты веришь в ..

breeze ты веришь в Бога?

 Отправлено: 11.12.09 15:03. Заголовок: В экстренных случаях..

В экстренных (я бы даже сказал, в экстремальных) случаях

 Отправлено: 11.12.09 15:06. Заголовок: breeze пишет: В экс..

breeze пишет:

цитата:

В экстренных случаях

А я верю, отсюда и вопросы. Твоя позиция понятна, но она расходится с моими знаниями о православии. Будем ждать, что Олег напишит.

 Отправлено: 11.12.09 18:21. Заголовок: Тато пишет: "Чт..

Тато пишет:

цитата:

"Что такое Хорошо, а что такое плохо"?

Кому хорошо? Кму плохо?
Как только оценил нечто по двубальной шкале, сразу возникает противоположность.
Не получается так пройти по жизни только по "хорошим" тропинкам и событиям. При принятии мира в его единтве - происходит понимание замысла Творца.
Это концепция единства мира.
Вообще тема не для форума, т.к. каксается тонкостей и важны условия каждого конкретного случая.
Бриз высказался об этом. Мне, кажется, это верным, когда учитываются обстоятельства того, кто тебя ударил, за что, при каких условиях, за дело ли, и тогда принимается решение про подстановку второй щеки.
В Православии же это символизирует не нагнетание напряженности. Удар по щеке воспринимается как всплеск мира в его злобе. Если не отвечать, то этот процесс затихнет. Если же ответить с равной силой (опять же на чью мерку) то процесс будет вечным. Это как кровная месть в горах) Если же ответить с большей силой, то процесс втягивает доолнительных участников - начинаются войны.
Главная задача на войне для сил тьмы - получить ка можно больше гавваха - эманация истекающей крови. Это их питание. Для них в этот момент - хорошо. Для гибнущих людей - надо разбираться (для героев - очень хорошо, для случайно пропавших - плохо, не успели выполнить свою задачу на эту жизнь).
Для родственников погибших - страдания. И хорошо (душа совершенствуется и становится чувствительной к горю) и плохо - страдания в обыденном смысле - это тяжело.
Поэтому Православие и зовет к снижению эскалации напряженности.
Что до денег - то это вполне не однозначная тема.
Во времени эта вещь играет различные роли.
Ускоряла прогресс (не знаю хорошо это или нет, но это так), вызывала войны (однозначное мое отношение - плохо), становилась предметом поклонения (отвлекала от истинных задач на жизнь), и в пределе способна разрушить Творение через желание быть поделенной неправедными людьми, которые не заработали её, а иметь хотят. При этом сама суть денег позволяет их обладателям и их пока не обладателям свободно при насилии вторых над первыми преходить из рук в руки.
В этом главное противоречие денег. Будучи призванными быть мерой активности и энергичности и способностей человека, они, на самом деле, обладают функцией обезличенности. Т.е. Ты ТАТО можешь их заработать своими талантами, а другой (но более сильный и/или хитрый) может их у тебя отнять.
Обидно, понимаешь.
Тато пишет:

цитата:

и в Страшный суд верю, но ведь мы живем здесь и сейчас

Это противоречие каждый решает для себя сам. Мир материальный с его соблазнами и мир духовный с его строгостью и контролем.
Благодаря материальному миру, мы здесь сегодня собрались, поддавшись его соблазнам.
Духовные же старцы не страдают от избытка веса. Они на Валааме в трудах очищают свои души.
Но это вовсе не означает, что всем надо отправиться туда немедленно.
Будет день - будет пища.
Но и предаваться всем тяжким - это тоже не верх благоразумия.
Кся подразнила нас колбаской с колой - кому от этого какие эмоции?
Думаю, сделала она это от скуки. "Как-то невесело мы живем. Нет в нас этой доли авантюризма. Следущий Новый год встречу в бане"
Лично у меня эта приКОЛЬНАЯ ксяева выходка - подтверждение её импульсивностии эпотажности.
Как ребенок сделает какую нибудь пакость, потом рассказывает о своих подвигах.
Тем более вес позволяет это сделать. Гидроколоноскопию небось делала?
Ну да ладно, что-то действительно тяжело-артиллерийское получилось.
Тато , существует множество духовных книг - там много полезных поведенческих способов, и разбирают практические вопросы. Если что-то конкретное, то постараюсь ответить. А теоретизирование - это в книжках.

 Отправлено: 11.12.09 18:40. Заголовок: Олег спасибо за отв..

Олег спасибо за ответ. Буду думать.......
Олег пишет:

цитата:

Тато , существует множество духовных книг - там много полезных поведенческих способов, и разбирают практические вопросы. Если что-то конкретное, то постараюсь ответить. А теоретизирование - это в книжках.

Понимаю...просто в книгах иногда не понятно, а Вы на русский все переводите
Кстати, Олег, читали Владимира Антонова, по совету verakuz?
Олег пишет:

цитата:

Кся подразнила нас колбаской с колой - кому от этого какие эмоции?

А мне и не захотелось даже колбасы с колой, я бубликов наелось (грешна, признаю)

 Отправлено: 11.12.09 18:54. Заголовок: Тато пишет: Олег, ч..

Тато пишет:

цитата:

Олег, читали Владимира Антонова, по совету verakuz?

Просмотрел и вот мой ответ ей.
Думаю, что можно его и здесь поместить.

Вера, книгу Антонова просмотрел.
Если она Вам нравится, то это и есть отклик души на информацию.
Могу сказать, что важно, кто руководит чтением.
Одна и та же книга может быть по-разному вопринята.
То, что содержится в книге Антонова - синтез различных теорий, переработанный автором.
Может и получившим некие откровения.
То, о чем пишет Антонов, на поведенческом уровне - относится к правилам прилежной жизни.
Те же умения, о которых он пишет, на мой взгляд происходят только при прямой передаче от Учителя к ученику, или по милости Божией.
Мировоззренчески книжка по большей части правильная.
Есть некие тонкости, которые вызывают мои сомнения. Например, ипостаси Бога Творца и Бога Отца у него - это одно и то же.
Я встречал мнения Учителей, что это суть разные по вибрациям сущности. Но это не умаляет выводов автора по поводу отношений в мире проявленном.
Кроме того, смысл жизни человека дан как-то однозначно.
Это вопрос, который решали до Антонова многие величайшие умы и не пришли к таким простым формулировкам. Эта книжка - некий дидактический материал с новыми для Вас знаниями о религии.
На мой взгляд, или просто не нашел, ссылок на такой труд как Роза Мира Д.Андреева, где эти вопросы рассматриваются и даются более широко.
В общем, чтобы быть правильно понятым, книга не вредная и призывает к самосовершенствованию. А тонкости разрешатся, когда придет их черед.
С точки зрения Православия - эта книга явная ересь. И для неподготовленного сознания может стать побуждающим мотивом с правильного пути.
Желаю Вам, Вера, Ангельского руководства при чтении этой книги.

 Отправлено: 11.12.09 18:56. Заголовок: Олег пишет: Кся под..

Олег пишет:

цитата:

Кся подразнила нас колбаской с колой - кому от этого какие эмоции? Думаю, сделала она это от скуки. "Как-то невесело мы живем. Нет в нас этой доли авантюризма. Следущий Новый год встречу в бане" Лично у меня эта приКОЛЬНАЯ ксяева выходка - подтверждение её импульсивностии эпотажности. Как ребенок сделает какую нибудь пакость, потом рассказывает о своих подвигах. Тем более вес позволяет это сделать. Гидроколоноскопию небось делала?

КАКАЯ ХРЕНЬ!!!
Фу-у, как мне плохо, как обидно, как несправедливо-особенно от Вас такое слышать.
Фу-у! Мерзость какая! А мне бы до утра....

 Отправлено: 11.12.09 19:01. Заголовок: кся пишет: КАКАЯ ХР..

кся пишет:

цитата:

КАКАЯ ХРЕНЬ!!! Фу-у, как мне плохо, как обидно, как несправедливо-особенно от Вас такое слышать. Фу-у! Мерзость какая! А мне бы до утра....

Видите, и мне удалось вызвать в Вас те же эмоции, какие были у меня от Вашей колбаски.

Но приношу Вам свои извинения. Сделал это невольно.
Простите великодушно.

 Отправлено: 11.12.09 19:05. Заголовок: Привет! Я вот советс..

Привет! Я вот советский атеистический ребенок.Библию прочитала.Интересно.Только я не понимаю почему Адам сделанный по образу и подобию Бога повелся на такую провокацию! Почему не научил глупую Еву? Почему Ангел может завидовать богу и стать сатаной,он же АНГЕЛ?
И еще еще еще много почему... Никто мне не может этого рассказать.Обычно люди вообще не читали Библию.

А про детей,я думаю так.У меня две дочки:19 и 16 лет.Старшая с 15 лет работает,поменяла уже вторую машину за свои деньги.Младшая готовится поступать в ВУЗ.Обычные дети,только они ОЧЕНЬ самостоятельные.Я с детства относилась к ним как к маленьким взрослым.Когда кто-то становится наркоманом или просто подлецом, семья здесь виновата процентов на 10,остальные 90-генетика,окружение,общество и наконец просто судьба.Конечно,легче всего запретить,еще легче налупить! Ребенок же не может дать сдачи!Очень тяжело подростку который в знак протеста собрался уходить из дома сделать " в дорогу" бутерброды и попросить иногда названивать.Очень! Сразу несколько седых волосиков добавляется!!!Но взрослый человек ДОЛЖЕН это уметь для своего же ребенка! Поэтому я думаю детей нужно любить ,это же цветы жизни!!!

А для снижения веса я поменяла отношение к еде.Вернее еду поставила в один ряд с алкоголем в моей жизни.
-Я могу выпить что-нибудь вкусненькое.
-Я не могу выпить много ,потому что прямо завтра мне будет очень плохо.
-я не могу пить каждый день,потому что я буду алкоголичкой и сдохну.

Голова немного побухтела,но против логики не попрешь!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.12.09 19:50. Заголовок: Habiba вот молодец, ..

Habiba вот молодец, сразу три темы охватила. Это ваше мнение и оно заслуживает уважения.
Habiba пишет:

цитата:

А для снижения веса я поменяла отношение к еде.Вернее еду поставила в один ряд с алкоголем в моей жизни.

Интересно, первый раз такую аналогию вижу?
кся пишет:

цитата:

КАКАЯ ХРЕНЬ!!! Фу-у, как мне плохо, как обидно, как несправедливо-особенно от Вас такое слышать. Фу-у! Мерзость какая! А мне бы до утра....

кся не растраивайся так сильно из за этого , зачем так близко к сердцу принимать? будь проще , не ожидала от тебя такой реакции, где самоирония?

 Отправлено: 11.12.09 21:11. Заголовок: Олег пишет: А теоре..

Олег пишет:

цитата:

А теоретизирование - это в книжках.

цитата:

существует множество духовных книг - там много полезных поведенческих способов

книжки пишут такие же люди , как и уважаемая Тато .... также много вопросов и мало ответов
Тато пишет:

цитата:

просто в книгах иногда не понятно,

и самим авторам книг тоже непонятно ... так что не расстраивайся Тато !

 Отправлено: 11.12.09 21:24. Заголовок: Тато пишет: Я верю ..

Тато пишет:

цитата:

Я верю в Бога.Православие учит терпимости, всепрощению( если тебя ударили по левой щеке, подставь правую) но ведь это удел слабых, если позволять "вытирать об себя ноги", то во-первых, тебя никто не ценит, не уважает, а во-вторых,

если тебя ударили по левой щеке — подставь правую, но не дай ударить
» —

просто не каждый знает full-size версию этой пословицы

 Отправлено: 13.12.09 23:26. Заголовок: LARISSA пишет: подс..

LARISSA пишет:

цитата:

подставь правую, но не дай ударить

тогда зачем подставлять?

 Отправлено: 14.12.09 08:30. Заголовок: Олег пишет: тогда з..

Олег пишет:

цитата:

тогда зачем подставлять?

Вопрос конечно интересный.
Но если мы всё равно умрём, то тогда зачем мы живём???
Так и пословица,если она есть то цитировать её нужно всю.А что она означает??? ну так спроси того кто её придумал.

 Отправлено: 14.12.09 08:47. Заголовок: LARISSA пишет: Так ..

LARISSA пишет:

цитата:

Так и пословица,

Разве это пословица, а не цитата из Библии?
И какая связь смерти с жизнью и поведением после удара по левой щеке?
Или это женская логика?
А отправлять к тому, кто её придумал - это что уход от ответа?
Взялась разъяснять, надо доразъяснить, или нет?

 Отправлено: 15.12.09 16:24. Заголовок: Олег пишет: А отпра..

Олег пишет:

цитата:

А отправлять к тому, кто её придумал - это что уход от ответа? Взялась разъяснять, надо доразъяснить, или нет?

это не входит в мои планы.Читай Библию.Если это из неё цитата.там видимо и разъяснение есть,я не православная и Библию читала лет 40 тому назад как все любители почитать на досуге.И для меня лично это пословица.Или у Библии автор есть???
Никто и нигде не говорит, что знает ТОЧНОЕ число людей, участвовавших в написании ВСЕЙ Библии.

 Отправлено: 15.12.09 16:29. Заголовок: LARISSA пишет: Чита..

LARISSA пишет:

цитата:

Читай Библию

Лариса, а почему Вы к Олегу на ты? Вы что с ним на бруденшавт пили? Даже если Ваш возраст позволяет, уважение нужно иметь к человеку. ИМХО
Знающий не спорит, спорит незнающий.

 Отправлено: 15.12.09 16:43. Заголовок: Тато пишет: Лариса,..

Тато пишет:

цитата:

Лариса, а почему Вы к Олегу на ты? Вы что с ним на бруденшавт пили? Даже если Ваш возраст позволяет, уважение нужно иметь к человеку. ИМХО Знающий не спорит, спорит незнающий.

Потому что это Инет и все здесь так к друг другу обращаются.И я не чванлива , не высокомерна и не считаю обращение ребенка ко мне на ты неуважением.Мне лично всё равно сколько кому лет,поэтому я лично не делаю никому замечаний.И если Олег считает это неуважением,зачем он тогда мне отвечает.Достаточно промолчать.

 Отправлено: 15.12.09 16:52. Заголовок: LARISSA пишет: Пото..

LARISSA пишет:

цитата:

Потому что это Инет и все здесь так к друг другу обращаются

Если это инет, это не отменяет простых правил этикета.
LARISSA пишет:

цитата:

зачем он тогда мне отвечает

Человек он воспитаный, вот и не отвечает.