Отправлено: 03.10.09 23:41. Заголовок: Для снижения веса нужно поменять сознание. (продолжение)

Для снижения веса нужно поменять сознание. В каком-то месте у человека происходит превращение психической энергии в физическую. Как бы нас не уговаривали товарищи материалисты и бихевиористы, что первичны процессы физиологии, а затем все остальное, мне все-таки уверенно, что вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел. Это что-то тонкое неосознаваемое, а только слегка чувствуемое, которое потом укрепляется, осознается и разворачивается в настоящую мысль, которую можно закодировать в словесную форму и в таком виде даже проговорить её для себя или кого-то другого, кто поймет тебя. Здесь важны и знание языка, и семантическая (смысловая) составляющая для собеседника.
Исходя из этой концепции считаю, что все наши физические действия и нарушения оптимального (в смысле лучшего) веса являются следствием функционирования организма под управлением Центральной Нервной системы (ЦНС) и Вегетативной Нервной системы (ВНС). Которые, в свою очередь перерабатывают сигналы нашего Сознания, Подсознания и Надсознания. В общем Психики.
И, следовательно, необходимо менять эту самую Психику и процессы в ней. Необходимо расширять Сознание, доводя до понимания первооснов процессов на физическом плане. Что голод - это не просто голод, а жажда - это не просто жажда. И желание сладкого - это скорее всего желание удовольствия, а не дефицит сахара в крови. И желание это родилось в далеком детстве.
В общем начинаю тему, где все проблемы с телом будут рассматриваться с точки зрения психологии.
На эту тему много литературы. Начинаем обсуждение.
В добрый путь!

 Отправлено: 20.11.09 19:57. Заголовок: Спасибо, я поняла. ..

Спасибо, я поняла.

 Отправлено: 20.11.09 20:29. Заголовок: Вот в такие моменты ..

Вот в такие моменты , мне так хочется Вам позвонить,Олег , и разложить Ваше и мое Эго по полкам. Часто я Вас так понимаю, а иногда , не понимаю вообще. Где чертова "золотая середина" ? Да боюсь не решусь никогда , Вы ж такой, разревусь опять или нагрублю не по делу. Марс - это далеко....

 Отправлено: 20.11.09 22:20. Заголовок: кся пишет: Марс - э..

кся пишет:

цитата:

Марс - это далеко....

От Вас очень далеко.

 Отправлено: 21.11.09 00:21. Заголовок: кся пишет: Где черт..

кся пишет:

цитата:

Где чертова "золотая середина

чтобы начать это видеть, или чувствовать нужны многолетние тренировки, работа, тогда вы сможете выбирать эту середину, чувствовать и знать что это. Олег уже говорил об этом, нужно научиться самоосознаваться. Жить в реальном времени, здесь и сейчас, не мечтая, не уносясь куда то, не фантазируя.

 Отправлено: 21.11.09 05:03. Заголовок: кся пишет: Зачем ме..

кся пишет:

цитата:

Зачем меня лелеять- я сама все могу: гардины повесить - делов то - дрель, чопик, саморез и т.д.; колесо на машине поменять-легко , домкрат то на что, а если ключ не поворачивается, то на нем попрыгать можно; плитку положить - ха, как 2 пальца..., молдаване с хуторов же кладут , а я что , тупее? ; денег заработать - могу и это,

Видите, Бог дал вам золотые ручки, переадресую ваш совет:Так что цените , кся , то что имеете.

 Отправлено: 21.11.09 05:53. Заголовок: verakuz пишет: Жить..

verakuz пишет:

цитата:

Жить в реальном времени, здесь и сейчас, не мечтая, не уносясь куда то, не фантазируя.

Вот, вот , именно. Сейчас вот в рег.палату понесусь, ни свет ни заря , в субботу то. Реальность...
verakuz пишет:

цитата:

Видите, Бог дал вам золотые ручки, переадресую ваш совет:Так что цените , кся , то что имеете.

Спасибо, verakuz , за совет. Я ценю , очень ценю , только и достанется.

 Отправлено: 21.11.09 07:49. Заголовок: ильнур пишет: цит..

ильнур пишет:

цитата:
психологическая разгрузка



Не происходит ли обратного при голодании?
Физиология процесса голодания такова, что при прекращении поступления пищи и воды (как в Вашем случае)
Все клетки организма начинают переходить на режим жесткой экономии. При этом вся нервная система - это собая часть нас самих - переходит в режим повышенного внимания. Т.е. в состояние стресса. На голоде ей достается больше, чем соматическим клеткам. А психика наша - это и есть работа нервной системы.
Поэтому говорить о психологической разгрузке - трудно.
В данном случае может происходить подмена работы НС (нервной системы) по решению повседневных задач - очевидно тоже стрессогенных, на работу по управлению в режиме голода - внутренняя задача организма. Так сказать, смена видов деятельности и приоритетов.
Может это и поможет, хотя напряжение НС на голоде не снижается. Это все равно, что человек физически работал весь день, пришел домой, а ему: "Ты отдохни тут путем полной перестановки мебели и ремонта. И гляди, ремонт и уборка будут насухо, но что не ленился и чисто было. Я за тобой присматривать буду."

Может еще работать личная особенность. Мол, не знаю что там с физиологией, а решил разгрузиться психологически и мне помогает голод. И все тут.

Пока писал этот пост, пришла идея вообще все свои желания реализовыать с помощью голодания. Так сказать сделать голод платой окружающему миру за исполнение желаний.
Например, загадываешь :"Хочу машину. Обязуюсь проголодать 3 дня." Смотришь в конце срока каким-нибудь чудесным образом тебе четыре колеса подкатывают. Еще 10 дней - и корпус. А там неделька - и машина есть.

На мой взгляд, может быть вполне реальная техника голодания по исполнению желаний.
Может отдельную тему завести. Голодание для испонения желаний. И там описывать всякие случаи.

 Отправлено: 21.11.09 07:53. Заголовок: На мой взгляд, может..

 Отправлено: 22.11.09 01:01. Заголовок: Олег не происходит ..

Олег не происходит ли при голодании, особенно длительном отступление от "золотой середины" в крайность? то есть не давать никакой пищи телу. Может быть "золотая середина" это кормить тело, не перекармливая и не недокармливая?

 Отправлено: 22.11.09 09:13. Заголовок: При ежедневном питан..

При ежедневном питании - это, действительно так. Питаться в меру. Другое дело, что этой меры мало кто видел.
Если переедать, даже немного - то системно это вырзиться в наборе веса. Если не доедать, то может возникнуть чувство депривации - лишения чего-то, сто скажется на общем настроении. Поэтому мы все время балансируем вокруг МЕРЫ. Можно считать калории, можно выработать привычку измерять пригоршнями, можно еще по книжке, которую Вы читаете определять состояние сытости (там в конце дана шкала насыщения)

На коротком голоде же 1-3 дня происходит некая ступенька. Организм теряет вес и необходимо (если есть задача снижения веса) не восстанавливать его. Три дня для средней психики - это подъемная задача. Если же Вам трудно переносить психологически даже три дня, то это или вопрос тренировки по одному дню, или это не Ваш путь.
Крайностью на голоде считаю долгие сроки для снижения веса. Для лечения - да, а для снижения веса происходит обратное.
Вообще жизнь - это набор колебательных процессов. Все совершает или круговые движения, или возвратно-поступательные, как частный случай круговых.
Для организма есть периоды нагрузки и отдыха, питания (загрузки) и разгрузки. И гармония (понимается как процесс происходящиц по гармоническим функциям SIN, COS) это дать организму получать и одно и другое в раных долях.
Т.е. и загружать и разгружать. Он должен успевать разгрузиться.
Те, же у кого лишний вес пренебрегают этой второй стадией.
Процесс загрузки в их жизни преобладает над разгрузкой. Результат - на лицо, на другие части тела.

 Отправлено: 23.11.09 09:51. Заголовок: Уехал в командировку..

Уехал в командировку.

 Отправлено: 23.11.09 13:24. Заголовок: Олег пишет: Уехал в..

Олег пишет:

цитата:

Уехал в командировку.

Счастливого пути

 Отправлено: 27.11.09 06:46. Заголовок: Вернулся. За это вре..

Вернулся.
За это время из понравившегося принял психологическую метафору сказки "Колобок".
Суть в том, что Колбок - это наше Я
Заяц - мелкие мирские дела.
Волк - олицетворение Марса в нас самих. Некоторой агрессивности и прямолинейности.
Медведь - это масштабные дела, проекты, государственность, учительство, некий Юпитер.
Лиса - олицетворение Меркурия с его общением, прибылью, коммерцией, лестью, обманом, ...
Вывод о возможности всецелого поглощения нашего Я только Меркурием.
А хотелось бы вернуться домой, к дедушке и бабушке.

Второе.
Побывал на очередной лекции по алкоголизму с точки зрения психофизиологии.
Поднималась тема выявления структур мозга, участвующих в процессах вознаграждения, т.е. привыкания и зависимости от получаемого удовольствия.
verakuz пишет практически об этом же, т.к. не важно какая зависимость формируется - алкогольная или пищевая, или наркомания. В книжке об этом популярно объяснсется, приводятся гормоны счастья, эндогенные наркотики. Допамин.
По сути наркотические вещества вырабатываются в организме как реакция на более сложные раздражители.
После лекции позвонил товарищу, который практикует медитацию и недавно на протяжении месяца пребывал в состоянии эйфории. При этом не принимал никаких психоделиков или других препаратов, а исключительно в результате молитв и медитаций. Вообще он очень высокодуховный человек.
Поспорили с ним по поводу такой наркомании внутренней.
Ему состояние очень нравилось. При этом он ходил на работу. Принимал мудрые решения. Его состояние напоминало состояние Царя Соломона в книжке Суломифь.
Однако отцы церкви предупреждают, что и от этого следует бежать. Это тоже ловушка на пути к Богу.

Не испытывал ничего подобного. На верное это очень трудно. Отказаться от блаженства, которое просто пришло свыше.

 Отправлено: 27.11.09 17:23. Заголовок: ..

 Отправлено: 27.11.09 17:31. Заголовок: О сказке. Когда мы з..

О сказке.
Когда мы здоровы, полны сил , мобильности и "хорошо прижились" в матрице- Лиса это да! Она многих всецело поглощает. Про Медведя не знаю - для меня он во многих сказках какой то тупой, только что большой. А вывод , как по мне, должен быть совсем другой - время-песок, все проходит , и все мы в итоге возвращаемся к дедушке и бабушке ( т.е. все эти "звЭри" становятся малоинтересны). Я почему то так понимаю, может не правильно.
Олег пишет:

цитата:

практикует медитацию и недавно на протяжении месяца пребывал в состоянии эйфории. При этом не принимал никаких психоделиков или других препаратов

Интересно, в чем это конкретно выражалось?
Я уже читаю подобное , как ту сказку про Колобка. В Ваших рассказах , я теперь почти ничему не удивлюсь.

 Отправлено: 27.11.09 18:02. Заголовок: кся пишет: Интересн..

кся пишет:

цитата:

Интересно, в чем это конкретно выражалось?

На уровне тела - в постоянном кайфе. Приходилось сдерживать улыбку, когда приходил на переговоры - хмурил брови.

 Отправлено: 27.11.09 18:08. Заголовок: Олег пишет: На уров..

Олег пишет:

цитата:

На уровне тела - в постоянном кайфе. Приходилось сдерживать улыбку

Не понятно мне. Для меня такой кайф (только по наслышке , слава Богу) связан все таки с каким- нибудь употреблением......

 Отправлено: 27.11.09 18:25. Заголовок: кся пишет: Не понят..

кся пишет:

цитата:

Не понятно мне.

В традициях мастеров после того, как "накрывает" такое состояние, следующий этап - научиться не выделяться из толпы. А то опасно это.

 Отправлено: 28.11.09 03:32. Заголовок: Олег пишет: не важн..

Олег пишет:

цитата:

не важно какая зависимость формируется - алкогольная или пищевая, или наркомания

Люди попробовав что то вкусное, запоминают, откладывается в мозгу и хочется еще раз попробовать, дети привыкают с детства получать удовольствие, особенно сладкоежки, которым давали без меры всяких вкусностей, потом они привыкнув получать удовольствие, сами искали их в другом чем нибудь. .
Некоторые люди, я знаю такого, привыкли постоянно искать удовольствие во всем, этакие сластолюбцы, даже девиз у них такой "ешь, пей веселись", и не только ешь и пей, а постоянно в поисках новых удовольствий и ощущений.
Я его учу что это нехорошо, а он на меня смотрит как на недоразвитую, и удивляется изо всех сил, что же плохого в удовольствии.
Не помню кто, Игнатий Брянчанинов или Феофан Затвоник пишет, что если надумал встать на духовный путь первым делом обложи себя правилами, чтоб не потакать себе, а дисциплинировать, шаг за шагом, постепенно.
Олег долгонько ваш друг пребывал в состоянии эйфории, правильно что вы не назвали ее благодатью. В православии это скорее всего назвали бы "прелестью", особенно если сам человек не считает это прелестью, а достижением его высокой духовности. Хотя кто знает.

А я все объедаюсь глустно...
Олег, я проанализировала почему и поняла-голодное детство. Когда доводилось поесть как следует, наедались от пуза, впрок, когда еще доведется. По этой же причине легко отказываюсь от вкусностей, шоколад бросила есть, когда поняла что нравится, рыбу, кофе и пр. Пр. В детстве баловали вкусностями редко, поэтому легко обхожусь, и без хорошей одежды и косметики, а вот от наесться от пуза никак.
Ну вот теперь я нашла причину, что делать?

 Отправлено: 28.11.09 04:16. Заголовок: ильнур пишет: Иные ..

ильнур пишет:

цитата:

Иные живут счастливо, сами того не зная

А иные в бардаке и тоже того не ведают.