Отправлено: 14.05.11 13:21. Заголовок: Как бросить худеть (практический курс). (продолжение)

Новая тема про конечный результат

Тему открыл с телефона, поэтому было всего одно предложение. Теперь подробнее, о чем это.
Недавно вышла книжка с таким же названием, идея которой взглянуть на проблему с уровня формирования смыслов и принятия решений.
Книжка состоит из тех же постов, которые есть на этом форуме в моих темах. Только перегруппированы в соответствии с редакторской задумкой. Поэтому книжку можно не приобретать, а прочитать темы "Голодать не нужно для снижения веса" все продолжения и другие темы.

Здесь на форуме по мере возможностей буду продолжать диалоги и полемику на эту живую тему.
Некоторые люди ходят в горы, а некоторые периодически худеют, а для того, чтобы было чем худеть, перед тем набирают вес. Это спорт такой. Похож на альпинизм. Покорение вершин в похудении. Можно, наверное, даже разряды присваивать. Мастер спорта по похудению.

В этой теме хотелось бы обращать внимание участников на мотивы, установки (которые не осознаются, но могут быть выявлены со стороны и тем самым пересмотрены), ресурсы психики, которые имеют конечный объем, структуру личности, которая меняется с изменением телесности и другие особенности, которые лежат в основе нарушения пищевого поведения.
Многое уже сказано и общей теории достаточно, чтобы каждому выбрать для себя свой Путь.
Тем не менее, особо интересные случаи будут рассмотрены.

 Отправлено: 18.06.11 18:07. Заголовок: Habiba , пост твой п..

Habiba , пост твой про еду и похудение мне понравился..
Хотелось бы еще отзыв Олега услышать... Это запрос..
А мы два дня балдели на турбазе..
Шашлыки-машлыки , купание (холодно мне было ), общение и просто отдых..
Шашлык я конечно стороной так и не обошла..
Чтобы не объесться в зюзю, переодически гуляла по лесу и плавала на катамаране..
Сначала катались кучкой, затем иным надоело, вино да пиво остывает..
А я , как трезвенница-язвенница, продолжила путешествия одна..
Разок решила скататься до небольшого островка, и помахать оттуда белой тряпкой..
Подплываю, птички какие то в небо взвились- природа..
Выгрузилась на берег, птички чего- то разнервничались, раскаркались- чайки короче..
А там на острове птенцы, и яиц немеряно пятнистых...
А траектория полета чаек конкретно на меня накренилась...
Я еле успела в катамаран запрыгнуть и драпать оттуда...
Щас ведь все темечко заклюют..
С испугу , забыла, что педали ногами крутят, я их руками наворачивать принялась..
Еле отмахалась...
Только сердечко успокоилось, гляжу, вокруг моей лодки волнорез попер..
Акула!!!!!!!!
И тут всплывает голова чья то маленькая, явно зверинного происхождения...
А у меня, даж весла нет, отбиться...
Но зверь меня есть передумал, занырнул и пропал с радаров...
Уфф! Пронесло..
В общем , осталась я невредима, отдохнула, приобщилась к природе, ссылку олегову прочитала, и еще полночи кино про русских военных переводчиков на Востоке смотрела... Думаю два дня прошли продуктивно- стимулировала тело и ум.. Довольна..

 Отправлено: 18.06.11 19:44. Заголовок: Спасибо за спасибо и..

Спасибо за спасибо и за рассказ.)Оказывается у меня в сауне бабы весы накручивают.))Причем так неслабо на три кг в минус.))Чтобы приятно было взвешиваться. Какие фальшивые радости у
этих не ЗОЖниц.))

 Отправлено: 18.06.11 20:22. Заголовок: Да, давненько я тут ..

Да, давненько я тут не появлялся.
Вчера пришел по доброй воле в ЛОР отделение некой больницы и подставил свой дышавший одной ноздрей нос доктору Ломоносову. Шутка. Фамилия у него другая, но суть - ломоносов.
Короче, мне кто-то нашептал (сутки лежал и вспоминал, кто тебя сюда дурака притащил?) что надо дышать двумя ноздрями, консультация предварительная показала, что похоже на водевиль. В последнее время стали даже применять лазерные технологии ( как позже выяснилось - рекламный ход) и все почти без крови и боли, ну так разве самую малость.
Решил здесь честно без мельчайших, но с подробностями описать это действо, чтобы те, кто решит исправить свой кривой нос знали, что это такое.
Сегодня по прошествии суток у меня есть силы и желание это описать.
у слабонервных прошу прощения и просьба не читать.
Итак, приехал я своим ходом в больницу и прямиком к зав отделением. Очень приятная женщина спросила, мол, настроен ли я?
Этот вопрос меня сильно озадачил.
Интересно приехал на в носу поковыряться, а тут настроен ли я?
Дальше меня поместили в отдельную палату со всеми удобствами в коридоре.
Ну нам не привыкать - солдаты не знающие слов любви.
Через пол-часа пришла медсестра и сказала, что сделает пару уколов чтобы расслабиться.
Ввела реланиум и супрастин. Причем так искусно, что у меня ажв пятку отдалось от самого мягкого места.
Пришла мысль - "Началось"
До этого все было в теории и выглядело как-то простенько.
Через пол-часа еще пришел хирург - молодой парень в зеленом скафандре инопланетянина (это к тому времени я уже потерял реальные ориентры)
Спросил:"Спать хочешь?"
Я как-то прислушался к себе и почувствовал. что глаза как-то сходятся на переносице. Отвечаю:"хочу"
Он говорит, мол пошли на столе поспишь.
Ну я и спросил, дескать, мешать не будеш
ь?
Он - Не-не. Пошли там выспишься.
Пришел в оперблок, улегся на стол, лежу дремлю.
Этот парнишка через несколько минут буквадьно, не успел я и глаза прикрыть, Начал шприцами.ё, которые ему приготовила операционная сестра (большая добрая тетенька), шырять мне в обе ноздри со словами потерпи немножко щас будет неприятно.
Неприятности мои длились около 15 раз, а то и больше. И каждый раз неприятности не становились меньше. Думаю, чеж оно не хватает. Ну три - пять раз, дальше по уже обезболенному. Ни фига. Колол он колол, потом говорит а тма поглубже я попозже проколю.
Ну думаю, перспективка.
Начал что-то делать как наш трудовик, когда учил нас работать рубанком. Не даже не рубанком, а фуганком.
Звуки каие-то - точно хруст французской булки.
По ходу бросил коммент - не помнишь кто тебе нос сломал. После операции вспомнил. На тренировке повздорили с одним.
Продолжалось это с переменными манипуляциями минут 20.
Потом говорит, ладно щас тампоны в ставлю и в палату.
Та, думаю, что я тампонов не видел. Оказывается нет. Чтобы их запхнуть мне в каждую ноздрю, он налег всем телом. При этом я ощутил свой анестезированный нос как воздушный шарик-зонд для исследований атмосферы.
На том и отвезли меня в палату. А там сказали ты сутки ртом дыши. когда наркоз отойдет - кричи.
Сутки я лежал в измененном состоянии сознания. постепенно пришла боль. Ощущение распертости носа. Пришла сестра опять также болезненно ширнула два раза в задницу.
Утром заходили спрашивать про завтрак. Не хотелось ничего.
Вечером пришла зав отделением и вынула эти тампоны. Сказала, что нос - сказка - дышать буду двумя ноздрями.
И только сейчас мне захотелось чего-то поесть. А так вышли сутки незапланированного голода.
Пришел Сашка, принес бананов и апельсинов с соковыжималкой. Все-таки заботливый он.

Теперь про пост Хабибы.
Эту мысль - ненасильственного худения я уже устал повторять.
Только все равно мы вынуждены в чем-то себе отказывать.
Мы с Сашкой обсудили этот пост и решили продолжить пружинную метафору.
В процессе постепенного и поступательного снижения веса, которым мы все тут занимаемся, мы переводим качество материала, из которого изготовлена пружина из стали в алюминий. И даже в пластелин.
Пластелиновая пружина не разжимается.

 Отправлено: 18.06.11 20:34. Заголовок: Это видимо уже не Па..

Это видимо уже не Париж у Вас.))) Ну выздоравливайте. У меня старшая дочка в годик прыгнула со своей кровати.Сказала,что она полетит.И полетела,носиком в пол.С тех пор дышит носок тяжко. 20 лет семья меня травила идти к докторам.Я все время отказывалась.)Видать не зря.)
Думаю нужно вообще ... не сжимать пружину.Для меня лично любое насилие и любые запреты только вызывают протест и желание их нарушить.)) Я себе ВСЕ разрешаю.. но ..забываю случайно деньги дома.)))

 Отправлено: 18.06.11 20:37. Заголовок: Тогда надо на необит..

Тогда надо на необитаемый остров.
Или в горы с пакетом гречки.
Только потом мы спускаемся вниз.
Я тоже за без насилия.
Надо это назвать по-другому - аскеза.

 Отправлено: 18.06.11 20:43. Заголовок: Ха! :sm15: Прям вос..

Ха! Прям воспоминания нахлынули..
И хруст французской булки и вжик-вжик, и тук-тук... Класс!
А еще большое удивление...
У меня тампоны заменял какой то длинный бинт-веревка..
Но это я только потом узнала, когда их извлекали из каждой ноздри..
Дядя- хигург его щипчиками зацепил и тянул- по два метра каждый...
Я долго соображала, где это все помещалось???
А еще мне гипс накладывали на нос..
Хотела свою фотку фантомаса скинуть, да у меня комп другой...
Терпи казак!! Перспективы известны..
Зато теперь- в две ноздри...

 Отправлено: 18.06.11 20:44. Заголовок: Ну может я не правил..

Ну может я не правильно выразилась.Я за допустимое для тушки в данный момент насилие.))В размерах несрыва.Например в налоговой у меня была сложнейшая ситуация в пятницу.Я вышла выжатым лимоном и поняла,что сейчас мне нужно что-то вкусное.))Лучше запретное.)))Первый порыв был пойти в ним в буфет,взять капучино и эклер.)Ну очень у них все это вкусное.)) Но! Как бы подвиги и бла-бла-бла..Я поторговалась сама с собой и мы решили.. купить в соседнем супермаркете большую вкусную грушу и 100 гр конфет стрела.))Ну да.Вы правы.))Такое сжатие в пределах невозврата.))

 Отправлено: 19.06.11 05:55. Заголовок: Habiba пишет: понял..

Habiba пишет:

цитата:

поняла,что сейчас мне нужно что-то вкусное.))Лучше запретное.)

Если поняла, а не побежала и механически начала запихивать, то на понимание всегда наййдется куча логических аргументов, чтобы заменить антистрессор на непищевой. Ну , например, срочно 20 раз отжаться от пола или присесть или рвануть стометровку, или кого-нибудь поколотить.
Стресс нас готовит к физическим действиям, а принятие вкусного - это побочный эффект того, что центр аппетита и эмоциональный центр находятся в гипоталамусе рядом. Вот мы упокаивая аппетит, успокаиваем и эмоции. Доставляя двой ной вред организму - несгоревший адреналин и еще масса гормонов, вырабатываемых при стрессе, и нарушение пищевого поведения - приводящее к преждевременному старению организма за счет получения лишних (ненужных) жиров и углеводов)
А употребленные в стрессовой ситуации, они не просто усваиваются, а мгновенно откладываются в жировые депо, ингибируя моторику и физическую активность.
Вред не двойной, а в квадрате.
Поэтому лучше не нервничать, а если не получается, то давать ФИЗИЧЕСКИЙ выход эмоциям.
Тем более, что осознание УЖЕ присутствует.

 Отправлено: 19.06.11 07:56. Заголовок: Милый Олег! ))Если б..

Милый Олег! ))Если бы я ,выйдя из кабинета начальника налоговой,начала в приемной отжиматься.. .боюсь стресс у меня бы только увеличился.))) Со всем остальным полностью согласна.Но я не волевой человек- спайдермен.))Для меня и такие победы в плюс.)) Кроме того ПОНЯЛА ))) ... это шутя... Просто мне захотелось побаловать себя за то,что я все-таки смогла разрулить казавшуюся неразрешимой утром ситуацию с налоговой.Да и всегда вечер пятницы у меня назначен на всякие нарушения пищевого режима.)))
И мое ИМХОЙНОЕ ИМХО ,что в некоторых стрессовых ситуациях лучше выпить вина или скушать пирожное ,чем доводить себя до инфаркта.А Вы считаете по-другому.

 Отправлено: 19.06.11 09:12. Заголовок: Конечно, стресс - эт..

Конечно, стресс - это сложнейшее явление, описанное Селье, связанное с ураганным выбросом гормонов в кровь и берущим свое начало в древности, когда понятие налоговой еще не было так актуальным для человеческих организмов.
Цивилизация с развитием всех своих сторон привела и к развитию этики, часто на защите которой стоит закон.
Этика же понятия не имеет о стрессе.
Таким образом необходимо развивать внутреннюю этику. Вежливое отношение к своему организму, ибо часто внешнее бездействие при внутреннем эмоциональном урагане приводит к дистрессу, также хорошо описанному Г. Селье.
Который по своей разрушительной силе сопоставим с несколькими годами бездистрессовой жизни.
Т.е., сохраняя хорошую мину при плохой игре, мы просто стареем на несколько лет сразу.
А для женщины биологический возраст - это чуть ли не главное условие счастливой жизни.
Призываю вас всех и Вас в отдельности, дорогая Хабиба, Не допускать преждевременного старения, усугубляя дистрессы приемом "антидепрессантов" в виде шоколада, вина (если писать про дейсвие алкоголя, то это еще несколько страниц текста, невзирая на то, хорошее это вино или плохая водка).
Из двух зол не стоит выбирать оба.
Понервничали - пошли позанимались физикой. Поели шоколада - отработайте (Ваша любимая энерггетическая теория калорийности).
И уж самой большой ошибкой будет и понервничать, и тут же похомячить.

 Отправлено: 19.06.11 09:24. Заголовок: Так я пошла отработа..

Так я пошла отработать.Вечером честно свой км отплавала .)) Да и алкоголь я не отношу к категории ЯДОВ! ))Смертельніх в любой дозе.Бокал хорошего крымского вина раз в месяц считаю не может мне помешать жить долго и счастливо.А Вы считаете по-другому.

 Отправлено: 19.06.11 09:28. Заголовок: Ну если крымского, а..

Ну если крымского, а не кого-нибудь там бургундского или шамапансокго, то да.
Это никак не помешает. Эт-точно.
Кстати чем хорошее вино отличается от нехорошего?

 Отправлено: 19.06.11 09:47. Заголовок: Для меня первое отли..

Для меня первое отличие цена.Оно не может быть ИМХО дешевое.Второй для меня показатель производитель,упаковка ... и ... состояние легкого расслабления после принятия незначительной дозы.)В этом смысле любое домашнее вино вне конкуренции. Кстати ,когда- то выпила бокал дорогущего французского какого-то шампанского.10 баксов за 200мл.Так я Вам скажу оно и не похоже на тот шампунь,который продается за 4 доллара бутылка.)) Булек нет,пены нет и вообще очень все гламурно и благородно.

 Отправлено: 19.06.11 10:29. Заголовок: Привет! :sm12: Поч..

Привет!
Почитала вас и вспомнила историю...
Лет 100 назад, еще до кризиса, нам на работе справно оплачивали корпоративы, праздники всякие...
Вроде День бухгалтера был..
Дамы праздновали в ресторане, за городом...
Ну и самый главный шеф-босс , решил дам осчастливить своими поздравлениями...
И приехал нежданно-негаданно....
Был в гневе...
Не знаю, что он там увидел, но после праздничка, выписал со всяких Франций , Испаний и т.д. по десятку бутылок их марочного винишка... Привезли ему...
И каждую пятницу, после работы, когда всем дамочкам домой надо- дети, семьи, УЧИЛ, как правильно и какой нужно принимать алкоголь...
Церемония целая была... Сомелье нанял, официантов, которые нам эти виды вина разливали...
Сомелье нам рассказывал про отличие хорошего вина от плохого, про разные виды вин, как нужно пить- посмотрел на свет, ощутил запах, поболтал во рту весь букет, про то, что дамам не пристало жрать крепкие спиртные напитки- дурной тон, и все такое...
Так мы несколько пятниц напивались и домой ...
Хорошее было время...

 Отправлено: 19.06.11 10:52. Заголовок: Кся, не то. Надо пож..

Кся, не то.
Надо пожестче что-нибудь.
Сам не могу - хворый пока.

 Отправлено: 19.06.11 11:21. Заголовок: Что не то, кому не т..

Что не то, кому не то ?
Мне вот что интересно...
Если Вы уж меня тут, считай без рук, со своей трезвостью достали, то как хоть другам своим всю макушечку с этим вопросом не проколупали, а ?
Как я поняла , например, Александр, алкоголь не отвергает...
Что, не поддается?
А меня , между прочим, вся эта трезвость не совсем устраивает...
Вернее устраивает вроде, но я не нахожу объективных причин, этого не делать, ну в разумных пределах понятно... Получается, у меня , вроде как пасьянс не сходится... Это плохо...
Вон , как Хабиба вкусно про вино написала...
Правда, я бы лучше коньячка сейчас выпила с лимоном...
А впрочем, вроде бы и не выпила... У меня нет, а в магазин идти неохота...
Тьфу... Запуталась я вся...
Пойду цветы в клумбу садить... Все полезнее будет..

 Отправлено: 19.06.11 11:32. Заголовок: Кстати, vvinnie, есл..

Кстати, vvinnie, если я правильно помню, тоже не пьет, совсем...
Если это еще актуально,vvinnie, ты бы черканул, хоть пару строк, о причинах своей трезвости,а ..
Для общего развития, тысызыть, и оценки ситуации...

 Отправлено: 19.06.11 11:34. Заголовок: Любая крайность ИМХО..

Любая крайность ИМХО вредна.Абсолютный алкоголизм ИМХО ИМХЕЙНОЕ ничем не отличается от абсолютной трезвости.То же невосприятие чужого поведения и пиар своего самого правильного.Это не к Вам ,Олег.))У меня муж прошел обе стадии,могу сравнивать.Я с удовольствием могу выпить и вина и шампанского и живого пива.В хорошей компании под хорошую закуску...но... не больше,чем раз в месяц.Чаще нет удовольствия.Повторюсь,ведь можно выпить чай самому,а можно в чайной церемонии.)))
Водка мне горькая,коньяк обжигает.Мартини... ну..если нет ничего рядом натуральнее.Масандровское десертное...это да.))Я и в Турции и в Египте всегда беру путевки без алкоголя.Завтрак и ужин.Это и дешевле на сотню и полезнее.Вид вечно пьяных туристов на олл инклюзе- тяжкое зрелище.)))
Просто не все люди могут как я -раз в месяц.Муж мой не может.Уже шесть лет ,а может и больше бросил пить и боится.Да.Боиться,что сорвется.Поэтому даже конфеты с алкоголем не ест.
А вот к табаку у меня прямо противоположное отношение.))Я никогда ни разу не курила и не буду скорее всего и пробовать.Я уверена,что грамм никотина убивает лошадь. Странная все-таки это штука-женская логика.))))

 Отправлено: 19.06.11 11:52. Заголовок: Нет.. Все таки один ..

Нет.. Все таки один довод, в пользу трезвости, у меня есть..
Если б я пила , как нас учили на " мини-курсах" - с чувством, толком , расстановкой, то может и нормально...
Но в моем окружении так пить не получится...
Хотя , причем здесь окружение, у меня не получится...
Напьюсь , чего доброго, и болеть буду ...
Выходит, я , Habiba , как твой муж, боюсь...
А если серьезно, я конечно не боюсь спиться, но пить.. - да проблематично это...
Только всех приучила, что б не лезли...
Ну его в баню...
Опять запуталась...

 Отправлено: 19.06.11 12:10. Заголовок: кся я тебя распутаю..

кся я тебя распутаю. Сделай своим девизом Я ВСЕГДА ПРАВА.В смысле ты.)) И ни разу не запутаешься.Меня ,например ,ни в одной компании пить никто и не заставляет.Если у меня есть настроение зажигать я и трезвая круче любого алкаша.))